Флуд о Прогрессе М-27М.

[тавот]

Есть примеры.
Вот отечественный Ту-124

.
09.07.1973	45062	Куйбышевская область, близ села Шигоны	2/61	Разрушение правого двигателя, осколками которого убило двух пассажиров. Самолёт впоследствии был восстановлен

 
http://ru-wiki.org/wiki/%D0%A2%D1%83-124

[vadimir]

Какие лопатки? Вначале озвучьте их размеры.

[Старый]

тавот пишет:
Есть примеры.
Вот отечественный Ту-124

Ну на заре авиации с техникой каменного века могло конечно случиться. Но обычно - нет. 
Обычно у самолётов отсутствие лопаток обнаруживается только на послеполётном осмотре. 

[тавот]

Старый пишет:

Обычно у самолётов отсутствие лопаток обнаруживается только на послеполётном осмотре.

Тут ошибаетесь. Обрыв лопатки - сразу зашкаливает вибрация, помпаж двигателя и экстренное выключение. Если перебивает магистрали топливной или масляной системы - пожар. Говорю как человек,отработавший 25 лет на авиационной технике.

Вот ещё: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_DC-10_%D0%B2_%D0%A1%D1%83-%D0%A1%D0%B8%D1%82%D0%B8

[тавот]

Вот ещё  : Ту-154 - разрушилась турбина воздушного стартёра, агрегат по характеристикам близок к ТНА

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%A2%D1%83-154_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D0%98%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_(1994)

На расстоянии четырёх километров от аэропорта стартёр двигателя № 2 разрушился. Разрушение стартёра произошло из-за попадания постороннего предмета (предположительно, обломка кожуха газосборника ВСУ) под заслонку управления стартёром. Из-за неплотно закрытой заслонки турбина стартёра продолжала раскручиваться и при значительном превышении предельно допустимых оборотов произошло её разрушение. Части стартёра повредили систему подачи топлива, маслопроводы и трубопроводы гидравлической системы. Начался пожар второго двигателя, что и привело к катастрофе.

[Старый]

тавот пишет: 
Тут ошибаетесь. Обрыв лопатки - сразу зашкаливает вибрация, помпаж двигателя и экстренное выключение. Если перебивает магистрали топливной или масляной системы - пожар. Говорю как человек,отработавший 25 лет на авиационной технике.

Я тоже отработал 25 лет на авиационной технике.И видел самолёты прилетевшие без лопаток. Максимум внешнего проявления - повышеная вибрация.

[Старый]

тавот пишет: 
Вот ещё: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_DC-10_%D0%B2_%D0%A1%D1%83-%D0%A1%D0%B8%D1%82%D0%B8

Там не оторвалась лопатка а разрушился весь двигатель. Ротор сорвался с подшипников. Повреждения самолёту были нанесены лопатками компрессора а не турбины. Повреждения от разрушения компрессора гораздо более часты и тяжелы, но мы же говорим о турбине?

[Старый]

Воздушный стартёр... Воздушный стартёр не рассчитан на возможное разрушение. У нас вентилятор генератора СТГ-12 разлетелся и перебил маслопровод.
 По турбинам ТРД ещё случаи есть? 

[тавот]

Старый пишет:

По турбинам ТРД ещё случаи есть?

Ну вот из недавнего - гигант А-380

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D1%81_Airbus_A380_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BC_%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BC

Фрагменты диска турбины нашли жители деревни на индонезийском острове Батам.

[Старый]

тавот пишет: 
Фрагменты диска турбины нашли жители деревни на индонезийском острове Батам.

Вот это другое. Обычно это и все последствия. Естественно улетевшие лопатки потом ктото гдето может найти.

[Старый]

Старый пишет:
У нас вентилятор генератора СТГ-12 разлетелся и перебил маслопровод.

Кстати причина была хорошая: при ремонте на заводе поставили задом наперёд подшипник.

[тавот]

Старый пишет:

Кстати причина была хорошая: при ремонте на заводе поставили задом наперёд подшипник.

И тут поставили задом наперёд))))

[Александр Ч.]

тавот, отвлекитесь от спора двух авиаторов и посмотрите на ступень и на двигатель, картинки соответствующие были несколько раз.

[Serge]

-AVK- пишет:

Bell пишет:
Однако, получается, уже сошлись на том, что нечто именно взорвалось ?

Да нет, просто если большие дядьки объявили о вскрытии баков, то копают только в этом направлении. Кстати, Энергия уже пошла копаться в частотах собственных колебаний блока И и тоннельной трубы в частности. А свои выводы строят на показаниях датчика осевой перегрузки)

Скажите, а есть разговоры о рокеткамах ? Есть предложения сделать их обязательной частью телеметрии, или такое даже не обсуждают ?

[Штуцер]

Serge пишет:
Скажите, а есть разговоры о рокеткамах ?

Рокеткам - это популяризация  РКТ. Не более того. Ничего он не даст для картины аварии.

[profan]

Штуцер пишет:

Serge пишет:
Скажите, а есть разговоры о рокеткамах ?

Рокеткам - это популяризация РКТ. Не более того. Ничего он не даст для картины аварии.

Когда каждый раз при аварии начинается гадание - прогорело или отвалилось, раскрылось или потоком загнулось, да что далеко ходить - в этой теме например гадали - что на хвосте повисло у КА а что ушло в осколки, мне все сложнее понимать упертость заявлений, что один раз увидеть - это ничего не даст. Я уверен, что наши специалисты с восторгом рассматривали физику поведения топлива в условиях микрогравитации камерой внутри топливного бака. Такую информацию никакая ТМИ не заменит.
 

[Старый]

Нам для анализа причин аварий не нужны рокиткамы? 
 А американцы в своё время на Сатурны при испытательных зпапусках ставили плёночные кинокамеры в бронированных боксах. Ставили именно в испытательных целях - увидеть динамику процессов и развитие аварии если она произойдёт. 

Вот поэтому они слетали на Луну а мы -  нет. 
Нет, не потому что им камеры помогли. А потому что они СЧИТАЮТ НУЖНЫМ ставить камеры а мы СЧИТАЕМ НЕНУЖНЫМ. Люди с таким менталитетом обречены ходить по земле и не видеть звёзд. 

[PIN]

Старый пишет:
Ставили именно в испытательных целях - увидеть динамику процессов и развитие аварии если она произойдёт.

Не встречал упоминаний про "развитие аварии". В Stages to Saturn: A Technological History of the Apollo/Saturn Launch Vehicle тоже ничего нет про то, что камеры были рассчитаны на "выживание" в случае взрыва/пожара.

[Старый]

SOE пишет:

Старый пишет:
Ставили именно в испытательных целях - увидеть динамику процессов и развитие аварии если она произойдёт.

Не встречал упоминаний про "развитие аварии". В Stages to Saturn: A Technological History of the Apollo/Saturn Launch Vehicle тоже ничего нет про то, что камеры были рассчитаны на "выживание" в случае взрыва/пожара.

Камеры выживали при входе в атмосферу 2-й ступени Сатурна-5.

[Lunatik-k]

Кстати американцы и на шатлах ставили видеокамеры, которые следили за поведением шатлов во время стартов.

Видел по телевизору, видеокадры, как с поверхности шатлов осыпались плитки теплозащиты.