Стенка на стенку или головой об стенку.

[Back-stabber]

benderr пишет:

Антитеррористическая операция, которая длится на Донетчине и где наши воины демонстрируют такую же доблесть, как их деды и прадеды в Красной Армии или УПА,

это каким же надо быть моральным уродом,чтоб сравнивать героев ВОВ с нациками-карателями?

Вот кстати интересный момент... 15-и летние паццанёноки, пытающие 37-ми миллиметровыми зенитками остановить танковую колонну (путём царапанья краски с брони, понятное дело..) -- герои или нет?   

[Старый]

hlynin пишет: 
Я объяснял - цель была мосты и вокзал. 

Зажигательными бомбами мосты...

Москито были атакованы и сбросили реперы неверно

Не попали в мосты. 

Бомбёжка была ночью с большой высоты.

Чтоб точнее попасть в мосты. Зажигалками. 

Только на следующий день мосты добили.

Повторным налётом сотен тяжёлых бомбардировщиков?

[hlynin]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Я не знаток историй, но говорят, что Дрезден был "ковентрирован" двумя килотоннами бомб.
Я также не военный специалист, но мне кажется, что для "мостов и вокзалов" это как-то многовато.
И я также слышал мнение, что это была целенаправленная "месть за Ковентри".
В любом случае это был уже конец войны, когда особая необходимость в подобных актах кажется сомнительной.

Чепуха. Какая там месть? Гамбург сожгли нахрен и ещё десятки городов. 5 лет прошло после Ковентри. Дрезден не трогали - там не было заводов. Так, немного. Но потом армия Конева внезапно прорвалась под Бреслау и немцы спешно начали переброску войск через Дрезден. Точнее, эшелоны туда не дошли и войск там не было. Только миллион жителей и беженцев. Бомбили мосты неудачно. Причем быстро это поняли и до 200 самолётов пошло на запасную цель - на Прагу.

[Back-stabber]

hlynin пишет:

Back-stabber пишет:
Как различаем национализм и патриотизм? Поделитесь критерием...

Разные понятия. Патриоты считают, что их страна не хуже других (вот я - патриот). Националисты считают, что их народ не хуже других. А нацисты считают, что лучше других

Одинаковых народов не бывает. Так-что уж или лучше, или хуже. Что выбираем?  

[hlynin]

Старый пишет:
Не попали в мосты.

Москито не могли попасть в мосты. Реперы разного цвета должны образовать большой треугольник, в который целятся ночью. Да, и зажигалками тоже. Перед второй волной цели уточняются именно  наличием пожаров. Но немцы применили высотные истребители, один Москито был изрешечен и ушёл на италию (кажется, не долетел). И сбросил репер не туда и не мог сообщить.
Да, на следующий день прилетело ещё 300 самолётов и добила станцию

[George]

hlynin пишет:
А когда добрались до Японии, то бомбили заводы. Но (в отличии от Германии) там не было бомбоубежищ, а жилые дома, деревянно-фанерные кучковались прямо вокруг цехов. Никакой эвакуации. Потери гражданского населения были огромны

США - светоч демократии и справедливости.

Для болванов из группировки "нато-так". 9 марта 1945 года на Токио налетели около 100 Б-29 с зажигательными бомбами, которые устроили страшный пожар,  в котором погибло более 100 тыс человек. Этот и ему подобные производились намерено для истребление мирного населения с целью подорвать моральный дух и выбить рабочую силу для промышленности. Такие налеты совершались по приказу генерала Макартура.

А в Британии был такой авиационный маршал Харрис, по кличке "Бомбер". Политика примерно так же, террористические налеты на гражданское население Германии с целью выбивания рабочей силы для промышленности и подавления воли к сопротивлению. Тогда верили, что войну можно выиграть бомбардировками.

Идите дальше слушать свой голос америки. Он вам всю "правду" доложит.

[Старый]

hlynin пишет: 
Москито не могли попасть в мосты. Реперы разного цвета должны образовать большой треугольник, в который целятся ночью 

Чтоб попасть в мосты. Зажигалками. 

Да, и зажигалками тоже. 

. Но немцы применили высотные истребители, один Москито был изрешечен и ушёл на италию 

Хорошо что не в южную америку...

[Старый]

Кстати, интересно, сколько требуется времени чтобы организовать налёт?  С какой частотой союзники производили такие налёты?

[hlynin]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Патриоты работают на благо своей страны независимо от того, хуже она или лучше кого-то.

Вы не выглядите патриотом.

Ну вот, я по 18 часов в день и работаю на благо своей страны. Почти полвека

Патриотом можно только быть, а не выглядеть. Я, кстати, не ношу этих самых ленточек и считаю это дурным вкусом. То звёздочки, то ленточки, то галстуки. И сразу нацистские значки вспоминаются. Атрибуты, псевдообъединяющие

[hlynin]

Старый пишет:
Кстати, интересно, сколько требуется времени чтобы организовать налёт?С какой частотой союзники производили такие налёты?

Разные цели. Если цель одна - сутки. Если новая - более недели и то, если сделана разведка.

[George]

hlynin пишет:
Когда 1 самолёт уничтожает целый город - это большое потрясение. Сознание, что столкнулись с абсолютным оружием подкосило генштаб Японии.

Нет. Большим потрясением для них было вступление СССР в войну. А что произошло в Херосиме, правительство только гадало, направив туда комиссию с физиком-ядерщиком в своем составе. На расследование ушло какое-то время, да и не готовы были принять тот факт, что один самолет уничтожил город. А СССР с его армией это привычно и понятно, поэтому от него впечатление было большим.

Неуд по истории.

[George]

hlynin пишет:
18 часов в день

На форуме НК. Хорошая работа, я себе хочу такую.  

[George]

hlynin пишет:
5 лет прошло после Ковентри.

Помимо этого было множество налетов на Лондон.

[Старый]

hlynin пишет:

Старый пишет:
Кстати, интересно, сколько требуется времени чтобы организовать налёт? С какой частотой союзники производили такие налёты?

Разные цели. Если цель одна - сутки. Если новая - более недели и то, если сделана разведка.

С момента советской просьбы до совершения налёта сколько времени прошло?

[Lesobaza]

Back-stabber пишет:

benderr пишет:

Антитеррористическая операция, которая длится на Донетчине и где наши воины демонстрируют такую же доблесть, как их деды и прадеды в Красной Армии или УПА,

это каким же надо быть моральным уродом,чтоб сравнивать героев ВОВ с нациками-карателями?

Вот кстати интересный момент... 15-и летние паццанёноки, пытающие 37-ми миллиметровыми зенитками остановить танковую колонну (путём царапанья краски с брони, понятное дело..) -- герои или нет?

Оффтоп.
Роберт Кершоу
"1941 год глазами немцев
Березовые кресты вместо Железных"

Спойлер

Принявшие массовый характер попытки русских выйти из окружения приводили к тому, что рассеянные по большой территории немецкие силы нередко сами оказывались в окружении. И вынуждены были, заняв круговую оборону, биться не на жизнь, а на смерть. Вальтер Окека участвовал в боях под Уманью и входил в расчет 20-мм зенитных орудий, установленных на шасси полугусеничного вездехода. На их подразделение возлагались задачи обороны с воздуха, но никак не противотанковой, тем более они не могли тягаться с «этими серо-зелеными гигантами» — советскими тяжелыми танками, внезапно появившимися у их позиций.
«Т-34 — сжав зубы, прошипел командир. Да, нам уже приходилось слышать о танках Т-34 массу любопытных вещей, не суливших нам ничего хорошего. Куда нам против них с нашими жалкими 37-мм пушчонками! Или с 20-миллиметровыми!»
Командир батареи, где служил Окека, обер-лейтенант Россман, распорядился сосредоточить непрерывный огонь автоматических пушек на гусеницах Т-34. Никто особенно не верил в удачу этой затеи, но ничего больше не оставалось. Окека, стиснув зубы, пообещал себе, что «продаст свою шкуру как можно дороже». Они не открывали огня, пока танки не подошли на 200 метров. Первый залп зениток оставил один танк Т-34 без гусеницы, машина беспомощно завертелась на месте. После этого последовал приказ сосредоточить огонь на башне. Но не успела опустеть первая обойма, как в башне открылся люк и показался белый флаг. Русский экипаж, выбравшись из танка, тут же угодил в плен. Тем временем зенитчики уже обстреливали второй танк, и вскоре его постигла участь первого.
Однако уцелевший экипаж второго подбитого танка продолжал отстреливаться из личного оружия. Вскоре он был сметен залпом 20-миллиметровых. Участь остальных танков мало чем отличалась от участи предшественников — экипажи срезали пулеметным или пушечным огнем при малейших попытках оказать сопротивление. Оставшиеся Т-34 стали отползать назад. И Окека и его товарищи поверить не могли, что их малокалиберные орудия сумели отбить атаку непобедимых «тридцатьчетверок». «И все наше нервное напряжение враз спало, и мы победно завопили, — продолжает Окека, — словно восьмилетние дети, играющие в ковбоев и индейцев!»
Бойцы отправились к танкам поглядеть на результаты. Оказалось, что снаряды повредили не только гусеницы, но и колеса, и натяжные звездочки. Тем не менее немцы не могли понять, в чем же все-таки дело. «Лишь в ходе допроса плененного экипажа дело прояснилось», — рассказывал Окека. Оказалось, что разрывы 20-мм снарядов на броне башни при беглом огне вызывали резонанс, заставляя ее греметь, как «огромный колокол».
«Следовавшие один за другим разрывы на броне башни гремели с каждым попаданием все сильнее — сила звука превосходила все допустимые пороги, экипаж не выдерживал и готов был броситься вон из танка, лишь бы избавиться от этого невыносимого гула».
А с виду, казалось, что могут сделать эти несчастные 20-мм зенитки такой махине, как Т-34? Но впоследствии, по словам Океки, их батарея вывела таким же образом из строя 32 машины Т-34.

[свернуть]

[Старый]

А у Т-34 пушек и пулемётов не было, чтоли, чтоб замочить эти зенитки? Или экипажи не умели ими пользоваться?

[hlynin]

Back-stabber пишет:
Одинаковых народов не бывает. Так-что уж или лучше, или хуже. Что выбираем?

Не бывает. Но сортировать их не надо. То, что они неодинаковы - это хорошо. Но критериев хорошо/плохо масса. Свободолюбивые, вороватые, гостеприимные, деловитые, и т.д

[hlynin]

Старый пишет:
С момента советской просьбы до совершения налёта сколько времени прошло?

5-10 дней (я думаю, что она была послана или в день наступления или в день прорыва обороны.). Но дату я не помню

[pkl]

Старый пишет:
А Одессу то запугали. Погибших хоронят тайком. Никаких пророссийских акций.
Не, блин, удел этих людей - прислуживать бандеровцам. Пока русские не прийдут дела не будет.

Каждому своё. Но посмотрим, что будет завтра.

[pkl]

Старый пишет:
Ветеранам войны живущим в прибалтике Путин назначил пенсию. Идея совершенно правильная. Но сумма... Лучше б не назначал.

Да уж, это выглядит как издевательство.