Стенка на стенку или головой об стенку.

dmdimon · 12.04.2014 22:31:46

ЦитироватьSalo пишет:
СЛАВЯНСК Интервью с Владимиром Брутером 12.04.14 15:45

Жители Славянска ничего такого не говорят. Мер Славянска что-то там лепит, это да. Местных среди этих людей нет. В показаниях путаются - то они самооборона Донбасса, то - Крыма. Видимо, не довели пока до них, откуда они родом.

dmdimon · 12.04.2014 22:32:57

Цитироватьronatu пишет:
ЦитироватьНа востоке страны состоялось вторжение войск РФ

В Славянске и Красном Лимане (Донецкая область) действуют не сепаратисты , а военные разведывательно-диверсионные подразделения. Об этом на своей странице в Facebook заявил бывший первый заместитель начальника Генштаба ВСУ адмирал Игорь Кабаненко.

ВРАНЬЁ. Не постите сюда больше такое дерьмо.

Salo · 12.04.2014 22:33:15

ЦитироватьВСЕ, КТО ЛЮБИТ МЕНЯ, АУ!
Apr. 12th, 2014 at 8:23 PM

Мнение человека, в очень специфической отрасли военного дела более чем сведущего, когда- известного практика, а ныне пожилого, уважаемого курсантами и с двумя большими звездами вдоль профессора-теоретика, примем к сведению, как компетентное. Они там в Балашихе все умные. А в политическом смысле картинка, на мой взгляд, складывается примерно так...

Судя по всему, события сегодняшнего дня, - а особенно, четко координированный их характер плюс резко проявившаяся "особая позиция" силовиков", - стали для хунты крайне неприятным сюрпризом. Но не для хунты в целом, а для тех сил, которые заинтересованы в том, чтобы фарс 25 мая состоялся. То есть, для того крыла "Батькивщины", которое, уже по факту сдав Матку, снюхалось с Петей, утвержденным победителем по версии "цивилизованных".

А вот тем, кто Матку, категорически отказавшуюся подчиняться окрику из посольства США, не сдал, фарс 25 мая на фиг не нужен, ибо пока он не состоялся, Матка, сидя за спиной как бы президента, опираясь на верного "гей-армяна", рулит и рулить будет. Поскольку в той ситуации, что складывается сейчас на Востоке и назревает на Юге, затянись она хоть сколько-то надолго, ни о каких выборах не может быть и речи.

В этой связи становится куда понятнее смысл нынешнего спича Пети в Ровно (и очень важно, что именно в Ровно), по сути, не спича даже, а практически прямого требования осуществлять, пока еще не поздно, силовой вариант. То есть, опять же, по сути, отдать контроль над ситуацией и ее развитием ему. Вернее, ОПГ "СБУ", еще вернее ведомству м-ра Бреннана, а если совсем точно, то "ястребиным" кругам Залужья, копающим под мулата и требующим войны.

Исходя из чего, становится более понятен и смысл резкого полета посла Пайета (чистой воды "ястреба" в Одессу, куда поспешают суда US Navy), и, - особенно, - выступление пана Яроша, которое (поскольку выступает он от лица "партии", помимо всех государственных структур) можно определить, как призыв к военному перевороту с претензией на всю полноту власти в кризисный период. То есть, старт курса на войну.

Вот только получается фальстарт, на что, собственно, и обращает внимание мой двухзвездный консультант. Изначальный план был заточен на (а) легитимацию новой как бы власти через выборы Пети и (б) обстоятельную, с идеологической обработкой, военной истерией и милитаризацией экономики подготовку к войне. Тогда, когда все будет готово. Без какой-либо самодеятельности. Именно поэтому и зачищали не готовых кропотливо работать.

Поэтому ушел из жизни пан Музычко, за пару дней до гибели, после разговора с фюрером, обреченно переставший надевать броник. Поэтому пропал бесследно пан Карпюк, после чего УНА-УНСО полностью подчинилось "Тризубу", то есть ОПГ "СБУ". Поэтому до полного посинения разъясняли линию партии в застенках гестапо излишне борзому "Горану", после чего изрядно сбавил обороты и все сообразивший "Белый Вождь". И это было разумно. Во всяком случае, в рамках большого, на годы вперед проработанного плана.

А план сорвался.
Но отступать некуда.

И пан Ярош, скорее идеолог, чем воин, мечтавший о фракции, о статусе, о серьезной подготовке к борьбе с Россией на уничтожение, вынужден (а куда денешься, если начальство велит?) объявлять войну. Не только Юго-Востоку и (по факту) РФ, но и обезумевшей Матке, не имея за собой поддержки силовых структур, крайне не одобряющих такую затею, а опираясь на обноски типа НацГадины и уличного хулиганья.

Не думаю, что Дмитрию Анатольевичу, идеологу и теоретику, все это так уж по нраву, - он умный мужик, и он прекрасно сознает, что если заморские друзья кинут (а 99%, что кинут), в итоге Петя окажется в стороне, а отдуваться за все придется ему. Но, сами знаете, назвавшись груздем, презерватива не проси.

Есть, в общем, ощущение, что время начинает быть судьбоносным...

dmdimon · 12.04.2014 22:38:37

Вообще ведь не за этим зашел...

С Днем Космонавтики всех!

hlynin · 12.04.2014 23:13:02

Цитироватьdmdimon пишет:
Ложь.

Во как. Без доказательств. Просто сразу заявить, что собеседник всегда лжёт, а потом начинать спрашивать. Хороший приём.

Цитироватьdmdimon пишет:
Вы никогда не получали "серой" или, не дай бог, "черной" зарплаты?

Нет. У нас это не принято.

Цитироватьdmdimon пишет:
Вы были акционером какого-нибудь из предприятий, из тех, где работали?

Конечно, пока акции не отобрали. Дивидентов не получал ни копейки, а насчёт этого

Цитироватьdmdimon пишет:
А если были акционером - то были кем? со-собственником, со-владельцем

понятия не имею. Даже акции 1 раз в глаза увидел, когда продавал.

Цитироватьdmdimon пишет:
Потому, что БЕЗ таких махинаций промышленные предприятия в середине 90-х просто НЕ МОГЛИ выдавать своим сотрудникам зарплату. Не было денег у них.

Понятия не имею. Наш завод просто стоял и зарплат не было. Совершенно не вижу смысла в махинациях. Продали квартиру - получили деньги, заплатили зарплату. Зачем вообще банки? Махинация предполагает, что где-то деньги уменьшатся, а где-то появятся. Так?

Цитироватьdmdimon пишет:
Вы как-бы не лично? Вы как-бы не знали? И что? Незнание - не освобождает от ответственности. А то, что вы делегировали права сомнительным личностям - ваша личная проблема.

Что-то Вас понесло. Незнание - освобождает. Другое дело - я точно знаю, что при власти в государстве стоят бандиты и разная мерзость. Но я им не "делигирую права"

Цитироватьdmdimon пишет:
И не только там. А у вас? Вы - имеете какое-либо отношение к Украине, дающее вам право рассказыватьмне, с вашим обычным апломбом, что там - все встало на правильный путь, а здесь - полное говно? Вы и такие как вы - воняете. Вонь, которую вы распространяете, отравляет МОЮ жизнь.

Я не говорю, что здесь полное говно (как и на Украине). Я просто хочу, чтоб было лучше. А родственники у меня есть в г.Виннице, но я с ними связь потерял. Там жил мой родной дядя - генерал артиллерии, он, наверно, уже умер, но семья осталась большая. А друзей - навалом. Примерно в десятке городов. Человек 5 меня сегодня поздравляли. И я много поездил по Украине и сохранил очень хорошие воспоминания о её людях. Особенно о крымчанах.

Salo · 12.04.2014 23:13:08

ЦитироватьЗОЛОТАЯ ТРИАДА АПРЕЛЯ
Apr. 12th, 2014 at 8:51 PM

В принципе, все очень конкретно.

Варианта у хунты (или диктатора, который ее, возможно, скоро сбросит), три:

(а) смириться со всеми потерями и пытаться сохранить еще не потерянное, как советуют здравомыслящие наци;

(б) бросить все, что не по шапке, тикать в Галицию и закукливаться, как советуют умные наци,

и

(в) попытаться давить восстание тем, что есть, а есть немного, что, на мой взгляд, и попытаются сделать наци, которые далеко не дураки, но деваться некуда.

С учетом начала очень быстрого формирования Армии Юго-Востока, вопросов нет.
Вернее, остался только один: захотят ли Америка воевать, а Европа гореть.
Думаю, нет.

pkl · 13.04.2014 00:16:44

ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьpkl пишет:
На что живут прибалты и поляки? А фиг знает, но как то же выкручиваются: полстраны батрачит на Западе + какой-то бизнес.
Вы это всерьез?
А как живут русские? Если без распродажи сырья (воровства у потомков)?

Ну, они выращивают что-то. И пытаются что-то производить. А вот насчёт сырья интересно: мы что, должны сидеть, как собаки на сене?

Salo · 12.04.2014 23:16:59

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3348476-donetskaia-y-luhanskaia-oblasty-uzhe-poteriany-dlia-ukrayny-chornovyl

ЦитироватьДонецкая и Луганская области уже потеряны для Украины - Чорновил
Корреспондент.net, Сегодня, 21:06

Фото: lb.ua
Блокпост на въезде в Славянск Донецкой области

Восток сознательно сдали, считает политик.

          Политический эксперт Тарас Чорновил считает, что Донецкая и Луганская области уже вслед за Крымом потеряны для Украины, передает УНН.
          "Давайте не будем врать сами себе. Донецкая и Луганская области уже вслед за Крымом, потеряны для Украины. И не потому, что над ними нельзя восстановить контроль, а потому, что этого никто делать не будет! Единственное силовое ведомство, которое еще пыталось что-то сделать на Востоке, по крайней мере до сегодняшнего утра, СБУ - уже обложено по полной. Милиция перешла на сторону оккупантов. Военное присутствие России по крымскому сценарию - безусловно", - считает Тарас Чорновил.
          По его словам, главное - это то, что Восток сознательно сдали.

"Я уже не знаю, сколько раз надо повторять, что 27 февраля после заседания СНБО было принято решение не только о сдаче Крыма, но и, как минимум, еще двух областей. Я предполагал, что также и Харьковской, но там очень много экономических интересов новой властной бютовской верхушки, прежде всего Авакова, поэтому по ней договорились - не трогать, а на антитеррористическую операцию Россия практически не среагировала (там не было арестованных российских граждан, потому что их там просто не было - исключительная авантюра местных сепаратистов). Две области окончательно были обречены после визита туда Тимошенко. Хотя это только формальность, но она должна была состояться. Эти мерзавцы, которые уже много лет назад стали партнерами Путина, до сих пор верят, что он выполнит договоренности и остановится. Но планы ползучей агрессии значительно шире, хотя Днепропетровск в них точно входит... Сейчас как-то внезапно стихла агентурная деятельность на юге, но, думаю, что только на реализацию восточного сценария", - считает эксперт.
          Чорновил считает, что выход на Приднестровье не снят с повестки дня, более того началась подрывная деятельность уже на юге Молдовы.

"Надо наконец называть имена тех, кто помогает реализовать этот сценарий: Тимошенко, Турчинов, Аваков. Я представляю, какой сейчас хай поднимется, но каждый, кто закрывает глаза на правду - худший преступник. Можно сколько угодно рвать глотку о негодяях паникерах, что власть все делает правильно, что она имеет план и скоро наведет порядок... Вспомните, то же мы слышали по Крыму. Те, кто тогда это кричали, сейчас рассказывают, что такое развитие событий было неизбежно, а мы должны были пожертвовать Крымом, чтобы спасти всю страну. Ровно через две недели они дословно то же скажут о потерянных Донецкой и Луганской областях. Когда власть не сделает никаких шагов (а она их не сделает) по восстановлению суверенитета над двумя областями, придется думать о двух вещах, как защитить остальную Украину и что делать с агентами Путина в высшем руководстве государства? Господи! Как я бы хотел ошибаться, но пока все происходит именно так, как просматривалось изначально...", - резюмировал эксперт.

Salo · 12.04.2014 23:19:44

http://gazeta.zn.ua/internal/zapadnaya-ukraina-na-vyhod-_.html

ЦитироватьЗападная Украина — на выход
Остап Дроздов 11 апреля, 20:50

"Спасая" Восток (который еще долго будет тянуть всех на дно), Украина рискует потерять Запад (который всегда тянул всех вперед).
До недавних пор проверенным секретом покоя в Украине было отсутствие движения куда-либо. Пока Украина много раз теряла свои шансы и тихонько жила самотеком — до тех пор она была спокойной. Это всегда удовлетворяло Восток. Украина относительно спокойно дрейфовала к Революции-2014 только потому, что все эти годы Украина была Востоком. Она культивировала инертность, абсолютную толерантность к дремучей совковости и боязнь рисковать. Все эти годы Восток молчал только потому, что всегда имел свою власть, которая в свою очередь консервировала их незыблемые традиции родом из советчины. И он молчал бы и дальше — если бы не Запад.
Украину встряхнули "западенцы". Основным мотором Революции являются они. Это не Украина захотела быть другой — это Львов захотел, чтобы Украина стала другой. Остальная часть страны просто выжидала, когда же появится "безбашенный" идиот, который начнет первым. Когда на Майдане обжились галичане, вдохновленные поддержкой киевлян, — из садов вишневых возле хаты повыходили братья-украинцы и вместе довели дело до конца. Львов восстал не против Януковича, а против Украины, которая готова была лежать под Януковичем. Галичина всегда грезила миссией обломать украинское терпение и растормошить летаргическую Украину. Это и произошло. Это и запрограммировало неизбежный реванш Востока, привыкшего все эти годы быть Украиной. Восток фатально тяжело переживает свой выход из игры. А Западу не хватает дерзости стать Украиной. Поэтому, получив пощечину от "западенцев", Восток будет мстить. Долго и жестоко. Такова его онтология. Он всегда будет злым.
Наибольший драматизм соборной Украины заключается в том, что она не может применить спасительную хирургию в отношении к себе. Она всегда должна быть гиперосторожной и малоподвижной, боясь пролить воду из перекосившегося кувшина. Мы все — жертвы красивого соборнического мифа. Сладкого, как дым. Выгодного, как дважды два. Призрачного, как вера в лотерею. Украина пафосно культивирует свою соборность — и ничего не делает для ее реализации. А она ничего и не может делать — иначе прольется вода из перекосившегося кувшина. "Западенцы" пролили не только кровь — они пролили воду, которую все режимы так тщательно удерживали в условиях тотального ничего-не-делания. Запад, который 23 года свято нес идею соборности, первым разрушил такое выгодное Востоку "равновесие". Их, "схидняков", всегда устраивала модель: власть — наша, мечты — ваши. На другое они не соглашались. И теперь не согласятся, потому что им "западло" включить Интернет и сформировать адекватную картину мира.
У жителей Востока есть козырь — дескать, у вас же был ваш Ющенко, и что из этого вышло? Этим козырем "схидняки" с радостью кроют тезис о том, что у галичан никогда не было своей власти. Дело в том, что Ющенко к Галичине имеет такое же отношение, как Ахметов к честной конкуренции. То есть, никакого. Ющенко не был галицкой властью. И не был галичанином. И не стал им даже после того, как, позорно убегая с поста, присвоил Бандере звание Героя. Ющенко был вынужденным выбором галичан против креатуры Востока — зека в квадрате. А что, мы должны были голосовать за донбасского монстра, который падал от яйца и обзывал оппонентов козлами? Поэтому козырь с Ющенко на самом деле таковым не является. Эпоха Ющенко не была эпохой западных ценностей при власти. И все галичане, вынырнувшие на всеукраинских должностях при Ющенко, на самом деле были клубом нацдемовского подхалимажа — худшие из худших. Также "схидняки" должны учитывать существенную вещь: донецкие, приехав в Киев, очень быстро делали из него второй Донецк, а львовские, приехав в Киев, уже на следующий день становились типичными киевлянами, оставляя свою львовскую идентичность в купе поезда.
Осмысливая Украину в масштабе "от Сяна до Дона", мы уподобляемся гоголевской птице, которая долетела до середины Днепра — и застыла. Птица растерялась: хватит ли ей сил долететь до конца или, может, не рисковать и вернуться. Украинское государство-птица на каждых выборах, в каждом ценностном вопросе, в каждый момент судьбоносного выбора осознавало всю непреодолимость Днепра. Украина все это время была такой совковой и паханской только потому, что Запад молчал, сцепив зубы от органического непереваривания Украины Востока. В основном это была эмоция полного непонимания, а иногда даже ненависти к потерянным, зазомбированным, никаким "схиднякам". Восток всегда был тем якорем, который не давал Украине осуществлять прорывы. Так считали "западенцы", стыдясь своей продвинутости. Они словно извинялись за то, что Восток настолько отстал. Скромно пряча свои государственные мечты в долгий ящик, галичане невольно приспосабливались, а потом портились в унисон с остальной частью страны, инфицировались всеми болячками Востока. И терпели, терпели, терпели. Успокаивали себя: их больше, а нас меньше. Что один их Донбасс — это три галицких области, включая мертвых, живых и неродившихся. Убеждали себя, что настоящий галицкий патриот ради "единой соборной Украины, за которую полегли уповцы" великодушно перетерпит всю эту шушваль, которую "схидняки" из года в год делегировали во власть. Шли годы. Запасы "юго-восточной" шушвали оказались такими же неисчерпаемыми, как и "юго-восточный" страх что-то менять, учить английский, ездить по свету, банально стремиться к мировым стандартам и вытравливать нафталинную ностальгию по советскому быту умиротворенного раба.
Западная Украина привыкла к стабильному состоянию украинского несчастья. Галичина буквально обалдевала на каждых выборах. И бессильно разводила руками: мы к ним с открытой душой, а они сломя голову убегают с криком "бЕндеровцы, не трожь наше болотце!" Никто и не вмешивался. Все слабые попытки галицких "нациков" поучать "схидняков" наталкивались на рефлекторное шипение потревоженной змеи. Хотите русский язык — нате, хотите русскую прессу в неограниченном количестве — нате, хотите российские фильмы и книги — нате, хотите советскую героику — нате, хотите дважды несудимого президента — нате. Только считайтесь номинально Украиной. Потомки членов УПА даже это готовы были стерпеть. Они продуцировали европейские ценности, патриотические тренды — а "схидняки" продуцировали добкиных, кернесов, колесниченок и пр.
Поэтому Западная Украина, кроме сожженных нервов и утраченных мечтаний когда-нибудь застать выстраданную Украину, не получала ничего. Я знаю людей, которые из-за этого плакали. Искренне плакали, подсознательно смирившись с тем, что живут не в стране своей мечты, а в макро-Донбассе от Сяна до Дона. Было время, когда я даже смеялся над этими слезами, считая их проявлением глуповатой инфантильности. Но впервые я заплакал по Украине 30 ноября 2013 года, когда увидел жуткие кадры, как беркутовцы бьют в живот беременную студентку во время зачистки Евромайдана. Меня душили слезы не за конкретную студентку или ее неродившегося ребенка — а за Украину, мою растоптанную Украину Будущего.
"Западенцам" сорвало башню. В один черный день они поняли, что у них нет страны. Нет. Нет ничего, кроме переполненного ящика отложенных на потом мечтаний. То, на что они обреченно соглашались все эти 22 года, на самом деле оказалось порождением дьявола. "Западенцы" ощутили жгучий стыд перед самими собой — за то, что так долго подстраивались под Восток.
В тот день по Львову ездили машины и безустанно сигналили, призывая горожан отправляться на Киев. Львов вымер. Десятки тысяч людей со всей Галичины рванули на Майдан. "Западенцам" надоело терпеть даже не власть, а собственную беспомощность. Бог мой, неужели и в этот раз нас не поддержат? — этот вопрос мучил каждого, кто в оберточную Украину захотел вдохнуть настоящее содержание и рассчитывал на поддержку "базового региона".
А Восток не поддержал... Восток (в своем большинстве) не поддержал Майдан сознательно. Парад сепаратизмов, который мы наблюдаем сейчас, — это, к сожалению, не только "происки врагов". Это — прогнозируемый реванш Востока в ответ на победу Запада. Запад все эти годы мучился в стране Востока. Но Восток никогда не согласится прожить даже день в стране Запада. И Восток никогда не поймет всех этих тонкостей, что на самом деле "западенцам" точно так же в шоке от Юли, Турчинова и Кули-в-лоб. Восток точно так же не способен понять, что новая власть — это не власть Майдана. Что мы ею крайне недовольны. Восток не будет жить в Украине, которая стремительно очищается, хочет стать Европой и желает качественного развития. Успешная, прогрессирующая Украина будет колоть им глаза, указывая на их допотопность и ретроградность. Восток так и останется на уровне "не трожь наше болотце!", огороженное георгиевской лентой. Нужны целые десятилетия, чтобы привить "схиднякам" новые агенты правильного роста и мышления. Этих лет у нас нет. У Запада — точно нет. Он, набрав разгон, не может ждать аутсайдера и поддаваться ему. Это нечестно.
Сейчас взгляды всех украинцев направлены на то, удастся ли Украине удержать Восток со всем соцветием его примитивных фобий. Всем как-то не до Запада — со всем соцветием его мечтаний, ожиданий и требований. Дескать, они свои, они потерпят, они поймут, они же наши. Так было всегда. Но так не будет в этот раз. На правах мотора Революции Запад имеет моральное право качать права в этой стране. И формировать свою повестку дня. Да, мы будем радушно принимать крымских беженцев, которых почему-то не хотят принимать жители Востока. Мы будем сбрасываться последними деньгами на украинскую армию, разворованную "схидняками". Мы будем молча оторопевать от заявочек наподобие "мы не собираемся разговаривать на вашей телячьей мове". И терпеть в послереволюционной Верховной Раде их Лену Бондаренко, Аксану Калетник, Царева и других существ, которые еще два месяца назад призывали беркутовцев не церемониться с "майданутыми террористами". Перечень пунктов, которые "западенцы" вынуждены снова терпеть, стиснув зубы, растет с каждым днем. Однако...
Шлифуя отношения с Востоком, Украина теряет Запад — самый продуктивный, идейный и прогрессивный сегмент. Шлифование отношений с Востоком, очевидно, закончится тем, что Украина, получив от Небесной Сотни шанс порвать со всеми старыми практиками, исподволь начнет становиться... все тем же Востоком. Слегка отшлифованным, улучшенным — но таким же инертным, малодушным Востоком, который еще долго будет тянуть всех на дно. "Схидняки" никогда не шли на компромисс — они же не такие "беспринципные", как "западенцы". Это мы могли переходить на их язык из соображений вежливости. Это мы могли каждый год штамповать гуманитарные программы "Восток и Запад вместе", на которые они плевать хотели. Они — не мы. Они не согласятся на нашу власть, хотя мы все эти годы во имя мира-согласия соглашались на их. И если мне говорят, что Донбасс не поддерживает сепаратистов, то я спрошу: где Донбасс за Украину? Где ректоры, где профессура, где писатели, где журналисты, где артисты, где студенты, где партийные ячейки? Где все те, кто во Львове давно бы уже лежал под гусеницами танков, скоординировавшись за несколько часов в Facebook?
В этот раз Запад уже не будет молчать. Он не согласится на жизнь в условиях несчастья. Потому что не за это "западенцев" прорвало на Революции. И не за это они шли с голыми руками против пуль со смещенным центром. По сей день компромисс с Востоком — это всегда было послушное выполнение его прихотей. Так дальше не будет. Если до сих пор все привыкли, что Запад — свои, они стерпят, то Революция все поменяла. Это уже преступление — не слушать Запад ради Востока, который постоянно будет плодить новых януковичей, больших и меньших.
Болевой порог "западенцев" кардинально снизился. Уже не получится убаюкивать мифами о "единой соборной", ради которой нужно поступиться своими стремлениями. Уже нельзя будет апеллировать к миссии спасать Украину ценой отречения от права самим быть Украиной. Да и ящик отложенных на потом мечтаний пошел на свалку. Все до боли просто: Галичина ничего не теряет, перестав быть Украиной. А вот потеряв Запад, Украина уже не будет Украиной — а неким Востоком, слегка отшлифованным. В этот раз от выбора не убежать. Если Украина не захочет слушать Запад и воплощать его государственные устремления — Запад будет удачно делать это без Украины. Сепаратисты есть не только на Востоке. С той только разницей, что донбасские сепаратисты мечтают о присоединении к другому государству, а галицкие — о создании настоящей Украины. Где не будет места дезориентированному региону, который кричит не трогать его.
Гегемония Востока должна закончиться. Иначе — нет смысла. Иначе утонем все мы. Украина Запада — безусловно лучше, чем Украина Востока. Во всех смыслах. Это понимают даже те же "схидняки", которые неслучайно воспринимают Запад "яко почти заграницу". Русскоязычные крымчане ахают от восторга — такой прекрасный и благосклонный к ним Львов. И едут они почему-то именно сюда. За один день львовяне собрали шесть мешков детской одежды для семьи этнического русского, приехавшего из Севастополя. Львовяне бесплатно дают свои свободные помещения крымским татарам. И встречают их на вокзале с цветами. Мой сосед по подъезду взял к себе человека из Санкт-Петербурга, выдворенного из России за проукраинские статьи. Может, Востоку следует захотеть быть Украиной хотя бы из признательности за львовские подвиги человечности?
Украине придется выбирать, кого терять. Ну, или есть другой выход, который называется "синергетический эффект". Из глубочайшего кризиса государственности Украина выползет только тогда, когда Восток и Запад скинутся своей энергией. Сейчас слово за Востоком — захочет ли он быть Украиной в широком смысле слова. Это будет его окончательное слово, от которого зависит дальнейшая судьба Запада. Присоединится к новому проекту Украины Запада — добро пожаловать. Не присоединится — ну так поплачем, потужим и вздохнем с облегчением.

pkl · 13.04.2014 00:20:48

Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьpkl пишет:

А вообще, я ожидал от Вас именно такого ответа.
И я от Вас ожидал подобного ответа. То есть, что переврётё всё на строго наоборот
Я писал:
С моей точки зрения - жилось им отвратительно, а когда начались бомбардировки, они и сами допёрли.
И вы прочтя это, выносите вердикт (очевидно, причисляя и меня к неофашистам):
Современные неонацисты тоже любят повторять, что, мол, при Гитлере жилось неплохо.
Нехорошо

Что? Мне тоже приходилось слышать и читать оправдания... скажем так... сочувствующих: зато у них дороги были! И авто! Уже тогда! И кино цветное! А строили как! А наука какая! Скромно умалчивая об эмиграции учёных и прочих некрасивых вещах типа концлагерей и опытах над людьми. Поэтому у меня подобные сентенции сразу вызывают рефлекторную реакцию, уж не обессудьте.

pkl · 13.04.2014 00:24:33

Цитироватьinstml пишет:

А почему Вы К/о и Крым неправильно обозначили? :evil:

hlynin · 12.04.2014 23:41:15

Цитироватьpkl пишет:
Что? Мне тоже приходилось слышать и читать оправдания... скажем так... сочувствующих: зато у них дороги были! И авто! Уже тогда! И кино цветное! А строили как! А наука какая! Скромно умалчивая об эмиграции учёных и прочих некрасивых вещах типа концлагерей и опытах над людьми. Поэтому у меня подобные сентенции сразу вызывают рефлекторную реакцию, уж не обессудьте.

Согласен. Но я-то равнодушен и к авто и к колбасе. Очень неплохо, когда это есть, но свобода гораздо важнее. Не надо меня в чужеродную мне компанию толкать. Я интернационалист с детства.