Стенка на стенку или головой об стенку.

[Aleks1961]

Старый пишет:

Valerij пишет:
 
Нет.
 Совершенно очевидно , что большевики разрушили динамично развивающуюся страну.

А есть ещё кадры которым совершенно очевидно что американцы не были на Луне...

В 2013 не были 

[Aleks1961]

ОАЯ пишет:
Производство важнейших видов промышленной продукции
в России и Германии:
Уголь, млн. т в России 1913г - 29,0 1914 г. - 31,9
Уголь, млн. т в Германии 1890г. – 89 1914 г. - 279 (Англии - 292 млн.т.)
 
Нефть, млн. т 1913 г - 9,2 1914г. - 9,1 1915 г. - 9,3
В Германии не добывается
 
Добыча железной руды, млн. т в России 1913г - 9,2 1914г. - 6,5
Добыча железной руды, млн. т в Германии 1900г. – 16,6 1913г. – 28,6
 
Выплавка чугуна, млн. т в России 1900г. - 2,4 1917г. - 3,0
Выплавка чугуна, млн. т в Германии 1900г. – 8,521 1913г. – 19,312
 
Электроэнергия в России, млн. кВт·ч 1900г.- 0,7 1917г. - 2,2
Электроэнергия в Германии, млн. кВт·ч 1900г.- 0,2 1913г. – 2,1
С 1891 г. на заводах АЕГ широко развертывалось производство электромоторов и трансформаторов
 
И без сравнения: В 1913 г. экспорт машин из Германии достиг 738,4 млн. марок, что составило около четверти продукции машиностроительной промышленности и 29% мирового экспорта машин.
производства серной кислоты составило в 1913 г. 27000 тыс.т. (23,5% мировой продукции). На долю Германии в 1913 г. приходилось 137 тыс.т., или 82% мирового производства анилиновых красок Всего в Германии произведено автомобилей в 1909 г. - 7,3 тыс., в 1913 г. - 14,2 тыс., из них легковых - 12400 и грузовых -1800. Количество сельскохозяйственной техники в Германии за период 1882-1907 гг. увеличилось: паровых плугов – с 836 до 2995, паровых молотилок с 75690 до 488867, косилок и жнеек с 19634 до 301325
Россия в это время только переходила от сохи к конному плугу.
 
Вывод – скорость роста промышленно развитых стран была выше, чем в России. Не догнали бы.
 
Т.о. никакой динамики. Все проценты прироста ВВП в России дало три фактора:
- производство рельсов и строительство из них железной дороги до Северного ледовитого океана. И все не от хорошей жизни – после вступления в войну Турции Россия оказалась в большей блокаде от импорта станков, машин и пр., чем Германия.
- повышение цен на зерно и резкое увеличение его импорта.
- замалчивания (занижение) предыдущих статистических данных.

Добавьте ссылки к каждому приведенному Вами факту, пожалуйста  :oops:

[Aleks1961]

Дмитрий В. пишет:

Aleks1961 пишет:

Старый пишет:

Aleks1961 пишет:
Если бы СССР было сильно и готово, был бы 1941, почему СССР не было сильно и готово Готовясь к защите социалистического Отечества 24 года

Никогда, никогда вы этого не сможете не только понять но даже узнать. Весь мир знает а вы - никогда. Знаете почему?

Потому что социализм тупиковая ветка человечества, если он пришел в страну после недоразвитого капитализма, молох, перемалывающий напрасно человеческие жизни ради мертвой идеи, необеспеченной экономическим развитием страны, отдавшейся под эксперимент социализма Виновники ..., но надо не совершить ошибок в будущем

Ну, скажем так, социализм (а потом и коммунизм) - это будущее и спасение человечества. И поражение социализма лишь временное. Россия свернула "не туда" не в 1917 году, а в 1956, когда Хрущев свернул в сторону.

Почему  :?:

[Aleks1961]

Старый пишет:

Valerij пишет:
Вранье. грубое и беспардонное вранье. По уровню технического развития Россия перед Первой Мировой была на уровне современных ей стран. Проблема была не в уровне, а в объеме производства.
А еще, например, радиостанции от Сименса и дизельные судовые двигатели от Нобиля. "Завод имени Н. Г. Козицкого — радиотехнический приборостроительный завод в Санкт-Петербурге. Один из старейших заводов в России. Основан в 1853 году как Главные телеграфные мастерские немецкой фирмы «Сименс и Гальске»..."

Сам того не понимая ВалериJ привёл хороший пример.
 Вот когда российские промышленники будут строить в Швеции заводы по производству дизелей и радиостанций тогда Россия и будет на уровне современных ей стран. А до тех пор увы - отсталая страна.
 Есть ещё желающие позащищать "высокий технический уровень царской России"?

Что изменилось в ХХI веке  :?:

[supermen]

Извиняюсь за вмешательство , но нашел вот эту бяку 
Valerij пишет:

АниКей пишет:

Valerij пишет:
Это слово у вас просто ругательством стало.

]

V Гайдаровский форум еще раз показал: современный либерализм — чума, способная лишь уничтожить Россиюhttp://www.zavtra.ru/content/view/liberalnaya-chuma/                                                          
      

Я понимаю, что для "Завтра" - современные власти рыночники и либералы. Но кто сказал, что это так на самом деле? В реальности у нас власть бюрократии, в которой очень высока доля силовиков, и, прежде всего, выходцев из спецслужб, и экономикой часто управляют в стиле управления спецоперациями.

Так что выделение одинакового бюджета для проектов абсолютно разного масштаба меня не удивляет. Просто в них заложена разная доля "накладных расходов", и некоторые проекты финансируются на уровне ИБД.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

И кто в правительстве из силовиков отвечает за экономику?

[G.K.]

Штуцер пишет:
 Последние расстрелы показывают, что никуда не свернула.

А трупы кто-нибудь видел? Это уже становится классикой- очередное сообщения про некие жуткие события ( то расстрел из миномёта, то расстрел за порно, то вот семейные расстрелы) без фактического доказательства, а уж "северокорейское порно" стало хохмой...

[supermen]

G.K. пишет:

Штуцер пишет:
 Последние расстрелы показывают, что никуда не свернула.

А трупы кто-нибудь видел? Это уже становится классикой- очередное сообщения про некие жуткие события ( то расстрел из миномёта, то расстрел за порно, то вот семейные расстрелы) без фактического доказательства, а уж "северокорейское порно" стало хохмой...

А кому нужны доказательства. Главное чтобы шоу продолжалось.

[G.K.]

supermen пишет:
Главное чтобы шоу продолжалось.

Именно! Вот только есть желающие верить, что кровавый Путин Ким Чен Ин подавляет хомячков устраивает массовые расстрелы.

[Штуцер]

G.K. пишет:

Штуцер пишет:
 Последние расстрелы показывают, что никуда не свернула.

А трупы кто-нибудь видел?

Вы ждете, чтобы Вам трупы предъявили? Может, и дядя Ына живой?  

[Дмитрий В.]

G.K. пишет:
...

, а уж "северокорейское порно" стало хохмой...

"Северокорейское порно" - это фильм про то как Ким Чен Ин затрахивает насмерть министра за невыполнение плана?

[cross-track]

Дмитрий В. пишет:

cross-track пишет:

Старый пишет:
Есть ещё желающие позащищать "высокий технический уровень царской России"?

Конечно, не таким высоким, как хотелось бы, был технический уровень царской России, но в 1913 г. доля России в мировой промышленности составляла 5,3 %. Сейчас в районе 3 %...

А СССР - 20%. Т.е. имеем свидетельство того, как социализм вытащил страну на передовые рубежи, а капитализм снова отправил ее в задницу.

Заметьте, что социализм вытащил страну на передовые рубежи фактически из неэффективного царского уклада (если не считать нескольких месяцев от февраля), и еще не известно, кАк бы развивалась Россия при капитализме. Вот Аксенов в "Остров Крым" приводит умозрительный пример такого развития; не хуже, чем у других капитализм получился 

[cross-track]

Старый пишет:

cross-track пишет:

Старый пишет:
Есть ещё желающие позащищать "высокий технический уровень царской России"?

Конечно, не таким высоким, как хотелось бы, был технический уровень царской России, но в 1913 г. доля России в мировой промышленности составляла 5,3 %. Сейчас в районе 3 %...

Стало быть с технической отсталостью всё? Переходим на долю?
 И из каки таких высоких технологий состояла доля России в мировой промышленности? Согласен учесть и металлургию Донбасса и даже бакинскую нефть.

То, что царская Россия не очень способствовала капиталистическому производству, с этим я не спорю. Но 5,3 % - это немало, это в среднем каждое двадцатое "промышленное изделие" было российским. И армия царской России была не самой последней по вооружению и эффективности...

[Старый]

cross-track пишет:
То, что царская Россия не очень способствовала капиталистическому производству, с этим я не спорю. Но 5,3 % - это немало, это в среднем каждое двадцатое "промышленное изделие" было российским. И армия царской России была не самой последней по вооружению и эффективности...

Это было в основном сырьё и изделия низких переделов. Россия конечно не была банановой республикой и входила в десятку ведущих стран, но в научно-техническом отношении была крайне отсталой. И армия была отсталой и неэффективной.

[Старый]

Aleks1961 пишет:
Что изменилось в ХХI веке

Ничего не изменилось. Страна возвращается на то место которое ей уготовано капитализмом и которое она занимала в 1913 году - источника сырья и рынка сбыта.

[Valerij]

G.K. пишет:

Штуцер пишет:
 Последние расстрелы показывают, что никуда не свернула.

А трупы кто-нибудь видел? Это уже становится классикой- очередное сообщения про некие жуткие события ( то расстрел из миномёта, то расстрел за порно, то вот семейные расстрелы) без фактического доказательства, а уж "северокорейское порно" стало хохмой...

Вообще-то в Северной Корее расстрелы проводятся публично, и транслируются по местному ТВ.
Так что при желании эти трупы вполне можно увидеть, и по телевизору, и воочие. Про семейные расстрелы я не в курсе, что это.

[cross-track]

Старый пишет:
Страна возвращается на то место которое ей уготовано капитализмом и которое она занимала в 1913 году - источника сырья и рынка сбыта.

А Вы не можете прояснить механизм этого "уготования"? Как практически это происходит, и кто именно это решает?

[Старый]

cross-track пишет:

Старый пишет:
Страна возвращается на то место которое ей уготовано капитализмом и которое она занимала в 1913 году - источника сырья и рынка сбыта.

А Вы не можете прояснить механизм этого "уготования"? Как практически это происходит, и кто именно это решает?

Как происходит? Посмотрите вокруг. Решает капитал.

[Старый]

 А где наш убогий озвучил эти галлюцинации его меркнущего рассудка:

Aleks1961 пишет:
Потому что социализм тупиковая ветка человечества, если он пришел в страну после недоразвитого капитализма, молох, перемалывающий напрасно человеческие жизни ради мертвой идеи, необеспеченной экономическим развитием страны, отдавшейся под эксперимент социализма Виновники ..., но надо не совершить ошибок в будущем.

?

[cross-track]

Старый пишет:

cross-track пишет:

Старый пишет:
Страна возвращается на то место которое ей уготовано капитализмом и которое она занимала в 1913 году - источника сырья и рынка сбыта.

А Вы не можете прояснить механизм этого "уготования"? Как практически это происходит, и кто именно это решает?

Как происходит? Посмотрите вокруг. Решает капитал.

В упор не вижу. Кто и как решает?

[hlynin]

cross-track пишет:
То, что царская Россия не очень способствовала капиталистическому производству, с этим я не спорю. Но 5,3 % - это немало, это в среднем каждое двадцатое "промышленное изделие" было российским. И армия царской России была не самой последней по вооружению и эффективности...

Россия была державой. Но самой последней из шести. Ну, разве что могла потягаться с Австро-Венгрией. Пусть будет пятой. 5% - с вполне развитыми Финляндией и Польшей - это нормально. Но только на фоне того, что более полмира не давали и 5%. Армия России ВСЕГДА уступала прочим державам и побеждала лишь более слабые страны, такие, как Турция. И главная беда российской армии - при наличии неплохого офицерства и элитных частей при мобилизации приходилось набирать неграмотных и не желающих воевать крестьян.