Стенка на стенку или головой об стенку.

[Старый]

hlynin пишет: И главная беда российской армии - при наличии неплохого офицерства и элитных частей при мобилизации приходилось набирать неграмотных и не желающих воевать крестьян.

К концу 19 века с офицерством уже тоже были сугубые проблемы.

[cross-track]

hlynin пишет:

cross-track пишет:
То, что царская Россия не очень способствовала капиталистическому производству, с этим я не спорю. Но 5,3 % - это немало, это в среднем каждое двадцатое "промышленное изделие" было российским. И армия царской России была не самой последней по вооружению и эффективности...

Россия была державой. Но самой последней из шести. Ну, разве что могла потягаться с Австро-Венгрией. Пусть будет пятой. 5% - с вполне развитыми Финляндией и Польшей - это нормально. Но только на фоне того, что более полмира не давали и 5%. Армия России ВСЕГДА уступала прочим державам и побеждала лишь более слабые страны, такие, как Турция. И главная беда российской армии - при наличии неплохого офицерства и элитных частей при мобилизации приходилось набирать неграмотных и не желающих воевать крестьян.

Постойте, а разве в Первой мировой войне Россия потерпела поражение? Были неудачи, но и успехи были, причем отнюдь не со слабаками. С Россией считались, и это с царской Россией. Если бы Россия перешла от царизма на классические капиталистические рельсы, то разве от этого она стала бы слабее? 

[G.K.]

Штуцер пишет:
Вы ждете, чтобы Вам трупы предъявили?

Не только и не столько мне, а всей публике.

Дмитрий В. пишет:
"Северокорейское порно" - это фильм про то как Ким Чен Ин затрахивает насмерть министра за невыполнение плана?

Давно так не смеялся Нет, это то за что якобы расстреляли ту певицу ( или кто там она?), которая была предыдущей в списке жертв режима КНДР.

[Aleks1961]

Старый пишет:
А где наш убогий озвучил эти галлюцинации его меркнущего рассудка:

Aleks1961 пишет:
Потому что социализм тупиковая ветка человечества, если он пришел в страну после недоразвитого капитализма, молох, перемалывающий напрасно человеческие жизни ради мертвой идеи, необеспеченной экономическим развитием страны, отдавшейся под эксперимент социализма Виновники ..., но надо не совершить ошибок в будущем.

?

Капитализм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. 
Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.

Какие законы частного права России защищают юридически, выделенное красным цветом, от посягательств членов общества и государства  :?:  

[Aleks1961]

Старый пишет:

Valerij пишет:
Вранье. грубое и беспардонное вранье. По уровню технического развития Россия перед Первой Мировой была на уровне современных ей стран. Проблема была не в уровне, а в объеме производства.

Да что вы говорите! А почему же тогда Россия покупала у Запада высокотехнологичное оборудование, а не Запад у России?

Что-то не видно высокотехнологических изделий     

Федеральный портал
Внешняя торговля Российской империи 1901-1913 гг
Таблицы 1 и 3 

Ввоз - «Фабрично-заводские изделия» — стекло, фарфор, фаянс, изделия из дерева, металла, льна, шерсти, бумажные ткани, бумага, книги, спички, каучук. Машины и части машин, сельскохозяйственные машины, железные изделия, химические материалы.


http://protown.ru/information/hide/6619.html

[Штуцер]

G.K. пишет:

Штуцер пишет:
Вы ждете, чтобы Вам трупы предъявили?

Не только и не столько мне, а всей публике.

Примем за данность, что там никого не расстреливают.
Тем более  - С Корея пример построения гуманного социалистического общества.

[Штуцер]

Aleks1961 пишет:
Что-то не видно высокотехнологических изделий

ИМХО, в 1901 паровая машина была весьма высокотехнологичным изделием. Завозили их достаточно много.

[Aleks1961]

Штуцер пишет:

Aleks1961 пишет:
Что-то не видно высокотехнологических изделий

ИМХО, в 1901 паровая машина была весьма высокотехнологичным изделием. Завозили их достаточно много.

Паровозы, что ли  :?:

[Штуцер]

Aleks1961 пишет:

Штуцер пишет:

Aleks1961 пишет:
Что-то не видно высокотехнологических изделий

ИМХО, в 1901 паровая машина была весьма высокотехнологичным изделием. Завозили их достаточно много.

Паровозы, что ли

Нет. Паровые машины как привод мельниц, молотилок, пилорам и прочее.

[Aleks1961]

Об отсталости РИ:

«Новик» - с 13 июля 1926 года «Яков Свердлов» — эскадренный миноносец Российского флота. Спроектирован и построен на средства «Особого комитета по усилению военного флота на добровольные пожертвования». Первый предсерийный корабль. Серийные эсминцы — «Новики» строились по переработанным проектам. На русских верфях, в 1911—1916 годах, в 6-ти типовых вариантах, всего заложили 53 корабля. К началу Первой мировой войны являлся лучшим кораблём в своём классе, послужил мировым образцом при создании эскадренных миноносцев военного и послевоенного поколения. Первый эсминец российской постройки с паротурбинными двигателями и котлами высокого давления отапливаемыми только жидким топливом.


«Петропавловск» — линкор русского и советского Балтийского флота, третий (по дате закладки и дате спуска на воду) линейный корабль типа «Севастополь». В строю с 1914 года (в 1921—1943 назывался «Марат»).

[Stalky]

pkl пишет:
 А этих придурков победить можно без всякого самопожертвования и решение давно найдено:

На меня наиболее сильное впечатление произвели кадры с 2:32 по 2:55. Ослик, бедный, аж обкакался /см. 05:17 - 05:26/! 

Просто "Панциря" на урода нет. Или хотя бы ДШК с ночным прицелом.

[Штуцер]

Aleks1961 пишет:
 К началу Первой мировой войны являлся лучшим кораблём в своём классе, послужил мировым образцом при создании эскадренных миноносцев военного и послевоенного поколения.

Тут тоже есть вопрос, по Петропавловску:
Откуда гребные винты, валы, силовая установка и стволы главного калибра. Оптика опять же.

[Старый]

Stalky пишет:

pkl пишет:
 А этих придурков победить можно без всякого самопожертвования и решение давно найдено:

На меня наиболее сильное впечатление произвели кадры с 2:32 по 2:55. Ослик, бедный, аж обкакался /см. 05:17 - 05:26/!

Просто "Панциря" на урода нет. Или хотя бы ДШК с ночным прицелом.

Вобще хороший пример как развращает безнаказанность.

[Aleks1961]

Штуцер пишет:

Aleks1961 пишет:
 К началу Первой мировой войны являлся лучшим кораблём в своём классе, послужил мировым образцом при создании эскадренных миноносцев военного и послевоенного поколения.

Тут тоже есть вопрос:
Откуда гребные винты, валы, силовая установка и стволы главного калибра. Оптика опять же.

http://ru.wikipedia.org/wiki/  Эскадренные миноносцы типа «Новик», Новик (эсминец) -
силовая установка изготовление заводе фирмы «Вулкан» в Штеттине Германия, английские дальномеры фирмы Барр и Струд Лтд, остальное - Россия.

[Старый]

cross-track пишет:
Постойте, а разве в Первой мировой войне Россия потерпела поражение? Были неудачи, но и успехи были, причем отнюдь не со слабаками.

А разве водрузила флаг над Рейхстагом? Может быть хотя бы Сталинград через полтора года войны немцам устроила? 
 А может быть СССР потерпел в ВМВ поражение? 
 "Знатоки истории" типа нашего Алекса очень хотят чтобы кромепоражений первого года войны другой истории не было. И даже в минуты обострения думают что и вправду не было. 

 С Россией считались, и это с царской Россией. 

Точно считались? Лидеры Англии, США, франции собирались с царём Николашкой и обсуждали что делать?

 Если бы Россия перешла от царизма на классические капиталистические рельсы, то разве от этого она стала бы слабее?

Запросто. Она уже к 17-му начала превращаться в полуколонию.

[Старый]

Aleks1961 пишет:
Об отсталости РИ:
«Петропавловск» — линкор русского и советского Балтийского флота, третий (по дате закладки и дате спуска на воду) линейный корабль типа «Севастополь». В строю с 1914 года (в 1921—1943 назывался «Марат»).

А где ж такие же восторженные эпитеты как о Новике?

[Старый]

Aleks1961 пишет:

Старый пишет:
А где наш убогий озвучил эти галлюцинации его меркнущего рассудка:

Aleks1961 пишет:
Потому что социализм тупиковая ветка человечества, если он пришел в страну после недоразвитого капитализма, молох, перемалывающий напрасно человеческие жизни ради мертвой идеи, необеспеченной экономическим развитием страны, отдавшейся под эксперимент социализма Виновники ..., но надо не совершить ошибок в будущем.

?

Капитализм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства.
Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.
Какие законы частного права России защищают юридически, выделенное красным цветом, от посягательств членов общества и государства

Характекрный признак распада личности - больной перестаёт понимать смысл прочитанного текста и бормочет невпопад своё, независимо от того что его спрашивают. 
 Именно такие и идут в опровергатели истории в целом и в антикоммунисты в особенности. 

[Старый]

Aleks1961 пишет:
Об отсталости РИ:

«Новик» - с 13 июля 1926 года «Яков Свердлов» — эскадренный миноносец Российского флота. Спроектирован и построен на средства «Особого комитета по усилению военного флота на добровольные пожертвования». Первый предсерийный корабль. Серийные эсминцы — «Новики» строились по переработанным проектам. На русских верфях, в 1911—1916 годах, в 6-ти типовых вариантах, всего заложили 53 корабля. К началу Первой мировой войны являлся лучшим кораблём в своём классе, послужил мировым образцом при создании эскадренных миноносцев военного и послевоенного поколения. Первый эсминец российской постройки с паротурбинными двигателями и котлами высокого давления отапливаемыми только жидким топливом.

"Мировым образцом"... Убогий взялся опровергать ещё и историю кораблестроения. 

Педивикия:
Однако, если к началу Первой мировой войны «новики» считались наиболее современными кораблями своего класса, то к её концу, с появлением эскадренных миноносцев с линейно-возвышенным расположением артиллериий калибра 120—150 мм и принятием на вооружение 533-мм торпед, они сильно устарели. Лишь благодаря проведённым в 1920-х — 1930-х годах модернизациям остающиеся в строю советского ВМФ корабли были немного приближены к современному уровню.

Образец, блин...

Даже в своих ссылках тупой опровергатель не видит ключевых слов:

Первый эсминец российской  постройки с паротурбинными двигателями и котлами высокого давления отапливаемыми только жидким топливом.

Не "первый в мире" а "первый российский". Слепотупой совок разве способен увидеть такие оговорки? Весь мир уже заканчивал строить такие корабли и переходил на новое поколение, а царская империя только сподобилась. И то:

 Педивикия:
Военно-морское ведомство России, стремясь сократить сроки постройки большой серии эсминцев типа «Новик», часть заказов разместило на заводах Германии. Этому способствовали настоятельные личные просьбы и заверения В. Кайзера русскому морскому министру, а также то обстоятельство, что на всех планируемых к постройке русских эсминцах предполагалось установить германские паротурбинные установки, поскольку в России небыло опыта их проектирования и изготовления, а английкие фирмы не могли быть задействованы по политическим мотивам.

Гениальный Новик, великое, блин достижение царской империи...  Великая технически развитая страна...

[Старый]

Где мы ещё найдём такой экспонат для демонстрации распада личности, который в этом: 

 то обстоятельство, что на всех планируемых к постройке русских эсминцах предполагалось установить германские паротурбинные установки, поскольку в России небыло опыта их проектирования и изготовления, а английкие фирмы не могли быть задействованы по политическим мотивам.

видит техническую развитость России.

[cross-track]

Старый пишет:

cross-track пишет:
 С Россией считались, и это с царской Россией.

Точно считались? Лидеры Англии, США, франции собирались с царём Николашкой и обсуждали что делать?

Если бы Россия перешла от царизма на классические капиталистические рельсы, то разве от этого она стала бы слабее?

Запросто. Она уже к 17-му начала превращаться в полуколонию.

В полуколонию? Это "жандарм Европы" - в полуколонию?

В 1848 г. обострилась общеевропейская обстановка. Италия, Франция, Швейцария, Германия, Австрия, Дунайские княжества были охвачены революционным движением. Летом 1848 г. Россия и Турция ввели войска в Дунайские княжества и Балтилиманским актом (апрель 1849) фактически ликвидировали их автономию. Николай I разорвал дипломатические отношения с Францией и сосредоточил на русско-австрийской границе значительные силы. Для борьбы с освободительным движением в Италии Россия предоставила Австрии крупный заем.

В июне 1849 г. 150-тысячная русская экспедиционная армия под командованием генерал-фельдмаршала графа И. Ф. Паскевича двинулась на помощь Австрийской империи, безуспешно пытавшейся погасить венгерскую революцию. Через два месяца национально-освободительное восстание в Венгрии было подавлено, а держава Габсбургов спасена от распада. Европейская революция потерпела поражение, и огромная заслуга в этом принадлежала российскому самодержавию. Николай I переживал подлинный триумф. Окруженный безмерной лестью, он искренне уверовал в свое могущество.