Стенка на стенку или головой об стенку.

[Старый]

А они знают что из этих пушек танк подбивается только в верхнюю или кормовую броню?

[Aleks1961]

Еще в декабре 1942-го под обоими крыльями стандартного пикировщика Ju 87D-1 были смонтированы две 37-мм зенитные пушки FlaK 38, модифицированные в качестве противотанковых. Опытный образец самолета успешно прошел испытания на полигоне в Рехлине. Под новым обозначением Ju 87G-1 в феврале следующего года в пушечную модификацию переоборудовали несколько серийных бомбардировщиков Ju 87D-3. Опытная партия была немедленно направлена на Восточный фронт для проведения войсковых испытаний. Версия Ju 87G-2, появившаяся в это же время, возникла путем переоборудования модификации D-5 (последняя отличалась наличием хорошего бронирования двигателя и кабины пилота).
Оба варианта не несли никакого, кроме тяжелого пушечного, вооружения: как бомбового, так и пулеметного. 37- мм орудия помещались внутри обтекаемых контейнеров, в которых находились механизмы автоматики, а также боеприпасы. Боекомплект каждой пушки составлял 12 бронебойных снарядов, снабженных вольфрамовыми сердечниками. Последний гарантированно поражал 58-мм броню на дистанции до 100 метров при угле встречи 60 градусов. Усовершенствованная модель боеприпаса пробивала 120-мм броню при тех же условиях. Всего в вариант G-2 было перестроено 174 машины...
Артиллерийский вариант Ju 87 был оружием для профессионалов: удержать на боевом курсе потяжелевшую машину (взлетный вес G-2 составлял 4600 кг вместо 3950 у базового D-5 при одинаковых габаритах) с чувствительно ухудшившейся аэродинамикой было под силу только опытному пилоту. Наиболее известным асом, пилотировавшим эту машину, стал капитан Ханс-Ульрих Рудель (Hans-Ulrich Rudel), совершивший за время войны 3000 боевых вылетов и лично уничтоживший, по немецким данным, 519 советских танков и САУ. Наиболее успешным в его боевой биографии днем стало 5 июля 1943 года, когда им были сожжены 12 танков Т-34. В 1944 году Рудель принял командование III авиагруппой 2-й штурмовой эскадры «Immelmann», к концу войны получил звание полковника и стал единственным немецким пилотом бомбардировщика, удостоенным высшей боевой награды Германии — Рыцарским Железным крестом с дубовыми листьями, мечами и бриллиантами. После окончания войны летчик был осужден Международным трибуналом в Нюрнберге как военный преступник.

ЧУДО-ОРУЖИЕ ТРЕТЬЕГО РЕЙХА - Глава 24. Авиационное пушечное вооружение

http://voenoboz.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=222%3A2011-04-10-17-07-49&catid=44%3A2011-02-14-00-08-31&Itemid=2&limitstart=25

[Штуцер]

После окончания войны летчик был осужден Международным трибуналом в Нюрнберге как военный преступник.

:?:

[Aleks1961]

Старый пишет:
Бои на Одере это 45-й год? Когда ж этому чёрту успели копыто пришить?

On 8 February 1945, a 40 mm shell hit his aircraft. He was badly wounded in the right foot and crash landed inside German lines. His life was saved by his observer Ernst Gadermann who stemmed the bleeding, but Rudel's leg was amputated below the knee. He returned to operations on 25 March 1945, claiming 26 more tanks destroyed before the end of the war. Determined not to fall into Soviet hands, he led three Ju 87s and four FW 190s westward from Bohemia in a 2-hour flight. Landing at Kitzingen airfield, held by the US 405th Fighter Group, Rudel had his men lock the brakes and collapse the landing gear to make the aircraft useless to the Americans and to render the airfield unusable by blocking the airstrip. Then he surrendered to U.S. forces, on 8 May 1945.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hans-Ulrich_Rudel

[vovila]

Aleks1961 пишет:

vovila пишет:
Да, прочитал статью о Руделе в вики, и у меня сложилось впечатление, что вермахт просто обеспечивал его действия.
По воззрениям мудак, конечно, тот еще. Хотя таких везде до фига. Правда, самолетом так управлять не могут.

Правду матку в лоб, реакционно правый по нашему, патриот Германии

Нет, все-таки, патриот любит и уважает свою страну, а если для этого требуется унижение и подчинение другой, то это национализм. Если, при этом, считается, что некоторые народы априори более тупы, чем твой народ, то это и есть нацизм. Что это чмо и демонстрирует.

[Aleks1961]

:oops:  

Немцы написали больше:
Am 9. Februar 1945 wurde die Ju 87 G, mit welcher Rudel und Gadermann vom Flugplatz Fürstenwalde aus gestartet waren, nahe Lebus im Raum Frankfurt (Oder) bei der Bekämpfung feindlicher Panzer von einer sowjetischen Flak getroffen, wobei Rudel am rechten Unterschenkel schwer verwundet wurde. Nach der Notlandung der brennenden Maschine zog Gadermann Rudel aus dem Gefahrenbereich. Anschließend versorgte er dessen zerschossenen rechten Unterschenkel und rettete ihn dadurch vor dem Verbluten. Auf dem Waffen-SS-Hauptverbandsplatz bei Seelow musste Rudels Unterschenkel anschließend amputiert werden. Am 25. März 1945 kehrte Rudel zu seinem Geschwader zurück und flog ab dem 4. April 1945 trotz Flugverbot und nicht verheiltem Beinstumpf weitere Einsätze. Seine Panzerabschüsse wurden jedoch nicht mehr angerechnet, sondern dem Geschwader gutgeschrieben. Neuer und letzter Bordschütze von Rudel war in diesen Monaten Kriegsberichtserstatter und Hauptmann Ernst-August Niermann, der seinerseits über 600 Feindflüge absolviert hatte. Am 24. April 1945 schoss Rudel bei der Schlacht um Bautzen seinen 26. Panzer nach seiner schweren Verwundung ab. Am 8. Mai 1945 flog er mit seinem Geschwader von Böhmen nach Kitzingen und ergab sich dort den Amerikanern. Im April 1946 wurde Rudel aus dem Kriegslazarett Fürth entlassen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Ulrich_Rudel

[Aleks1961]

Старый пишет:

mihalchuk пишет:
А какого калибра были пулемёты у бомберов? Я думаю, что находиться вне зоны поражения - это так далеко, что трудно попасть. А когда летит строй бомберов, то вообще трудно подобраться. Насколько я знаю, немцы старались зайти бомберам в лоб - там огонь был слабее.

12,7. Пулемёту тоже трудно попасть на пределе радиуса поражения. В любом случае чем больше калибр тем больше дальность прицельной стрельбы.
 Количество пулемётов не переходит в качество. Если пулемёт не добивает то без разницы сколько их.

 Известно что понеся тяжёлые потери в ходе первых налётов без сопровождения истребителями, союзники прекратили их пока не получили достаточно истребителей сопровождения.

Luftwaffe Gun Camera

[Старый]

Aleks1961 пишет:
Luftwaffe Gun Camera
 

На 3:23 показательно - нижние пулемёты Крепости смотрят вниз и не пытаются стрелять по атакующему истребителю.

[Штуцер]

Старый пишет:
На 3:23 показательно - нижние пулемёты Крепости смотрят вниз и не пытаются стрелять по атакующему истребителю.

Тоже обратил внимание. Они вообще никак не движутся. Свисают. Возможно, стрелки убиты.

[Ded]

Aleks1961 пишет:

Ded пишет:

Aleks1961 пишет:
Танки уничтожались пушками Они под крыльями:

Да ну???

А то

Вы серьезную техническую литературу читать не пробовали?

Дело в том, что Т-34 даже первых серий авиационными пушками не поражались "с разумной дальности стрельбы".

А если Вы об экспериментах с 75-миллиметровкой, о ее подвешивали под брюхо самолета.

[Ded]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Бои на Одере это 45-й год? Когда ж этому чёрту успели копыто пришить?

Нормальный протез ему сделать не успели.

Но протез был заказан заранее. И клиент с оторванной ногой восстановился за неделю или даже быстрее.

[Старый]

Ded пишет:

Aleks1961 пишет:

Ded пишет:

Aleks1961 пишет:
Танки уничтожались пушками Они под крыльями:

Да ну???

А то

Вы серьезную техническую литературу читать не пробовали?

Дело в том, что Т-34 даже первых серий авиационными пушками не поражались "с разумной дальности стрельбы".

А если Вы об экспериментах с 75-миллиметровкой, о ее подвешивали под брюхо самолета.

С самолёта стреляют в верхнюю броню с пикирования. Там 37-мм пушка пробивает вполне.

[Штуцер]

Ded пишет:
Дело в том, что Т-34 даже первых серий авиационными пушками не поражались "с разумной дальности стрельбы".

Бронирование сверху - 15...20мм, а еще вент решетка.

[Back-stabber]

Ded пишет:
Сам Рудель за время Второй мировой войны был сбит 32 раза (всегда только зенитной артиллерией ), несколько раз был тяжело ранен . В боях над Одером попаданием 40-мм зенитного снаряда ему оторвало ногу, однако он продолжал летать даже после ампутации ноги ниже колена

Нехило Вики "жжет".

Что не тагг? Я что-то пропустил? IMHO всё правильно написано...  :evil:

[Back-stabber]

Штуцер пишет:

После окончания войны летчик был осужден Международным трибуналом в Нюрнберге как военный преступник.

Замечу, не скольно не сомневаясь в легитимности данного процесса, что Дёницу на нём чирка впаяли за то, что вверенные ему войска на начало войны находились в полной боеготовности...
Комментарии полагаю излишни...   

[Старый]

Ded пишет:

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Бои на Одере это 45-й год? Когда ж этому чёрту успели копыто пришить?

Нормальный протез ему сделать не успели.

Но протез был заказан заранее. И клиент с оторванной ногой восстановился за неделю или даже быстрее.

Наскоро заштопали, дали костыль и в полёт!

[Штуцер]

Ded пишет:
Но протез был заказан заранее. И клиент с оторванной ногой восстановился за неделю или даже быстрее.

Не понял. Вы утверждаете что:
1. Рудель, потеряв ногу больше не пилотировал.
2. Не совершал боевых вылетов, а пилотировал только Шторх.
3. Совершал боевые вылеты но не подбил больше танков.

Или же все таки летал, воевал и увеличивал свой боевой счет?

Так как вопрос восстановился он или нет значения не имеет.

[Штуцер]

Back-stabber пишет:

Штуцер пишет:

После окончания войны летчик был осужден Международным трибуналом в Нюрнберге как военный преступник.

Замечу, не скольно не сомневаясь в легитимности данного процесса, что Дёницу на нём чирка впаяли за то, что вверенные ему войска на начало войны находились в полной боеготовности...
Комментарии полагаю излишни...

Насколько я помню, Рудель в процессе не фигурировал.

[Aleks1961]

Ded пишет:

Aleks1961 пишет:

Ded пишет:

Aleks1961 пишет:
Танки уничтожались пушками Они под крыльями:

Да ну???

А то

Вы серьезную техническую литературу читать не пробовали?

Дело в том, что Т-34 даже первых серий авиационными пушками не поражались "с разумной дальности стрельбы".

А если Вы об экспериментах с 75-миллиметровкой, о ее подвешивали под брюхо самолета.

Мы об этом:

[Ded]

Старый пишет:

Ded пишет:

Aleks1961 пишет:

Ded пишет:

Aleks1961 пишет:
Танки уничтожались пушками Они под крыльями:

Да ну???

А то

Вы серьезную техническую литературу читать не пробовали?

Дело в том, что Т-34 даже первых серий авиационными пушками не поражались "с разумной дальности стрельбы".

А если Вы об экспериментах с 75-миллиметровкой, о ее подвешивали под брюхо самолета.

С самолёта стреляют в верхнюю броню с пикирования. Там 37-мм пушка пробивает вполне.

Я писал о "разумной дальности". 100 метров, упомянутые ранее: и угол 60 градусов таковыми не являются (моя точка зрения, и не только моя).

Атака с пологого пикирования может решить проблему (по стоящему танку), но есть вопрос. При размещении таких пушек в крыльях задача сильно усложняется.