Стенка на стенку или головой об стенку.

[ronatu]

Salo пишет:
 Ева Меркурьева, фэйсбук:

2 ч. назад

Коротко о увиденном-услышанном. Похоже, Крым и Киев живут в совершенно разных реальностях. Включила 1+1: "агрессивные агрессоры агрессируют". Это уже не новости. Это или весна, или паранойя.
 
 Севастополь. Воскресный день. По улицам не бегают "зеленые человечки". Ни с оружием, ни без. Не спорю, наверное, они где-то есть, но то, что рассказывают демократические телеканалы Украины - это другая жизнь.
 
Молодые женщины, не девчонки, ходят по улице и рассказывают про референдум. Их охотно слушают, никто не отмахивается. Причем, это не напоминает организованную дорогую агитацию. Все просто, по-домашнему, без атрибутики, иногда только у девчат на принтере отпечатанные листовки, которые они не раздают, а показывают и рассказывают, призывают голосовать за присоединение к Российской Федерации.
 
Везде - русские флаги. На зданиях, на автомобилях, в руках у людей, которые просто гуляют. Гуляющих много, в МакДональдсе очередь. Кто-то прямо на улице играет в шахматы, рядом стоят сурьезные болельщики ("Лошадью, лошадью ходи!" . Дети кругом на роликах. Семьи с собаками и собачками. Озадаченные и созерцающие пенсионеры. На рынке тетеньки горячо обсуждают новости об учениях украинских войск. Всех интересует одно: они есть, эти войска, или их нет.
 
 Вход и выход из Севастопольской бухты перекрыт кораблем "Генерал Рябиков" и буксиром, еще - понтонами. По самой бухте туда-сюда плавает российский тральщик.
 
В театре дают "Три сестры".
 
Завтра уже будут и репортажи, и - "Вестник". А пока еще раз хочется сказать почти как профессор Преображенский: не смотрите на завтрак, обед и ужин украинские телеканалы. — здесь: Севастополь

Сало, а такая же ... из Симферополя есть?

[ronatu]

Salo пишет:
 Владислав Бриг, фэйсбук:

около часа назад возле Донецк

All right, everybody, it's time to kick this pig. Tragic, walrus dick...
 
 Маккейн: Это трагедия, что на Украине нет вариантов для американского военного вмешательства.
 
 Если бы у свержения украинского правительства, совершенного в прошлом месяце при поддержке США и ЕС, имелось лицо, то это лицо было сенатором Джон Маккейном. Маккейн является "энергичным живчиком" американского интервенционизма: там, где надо подорвать правительство, или изменить правительственный режим, или разжечь хаос, то в самой гуще всего этого вы найдете Маккейна.
 
 Он пробрался в Сирию, чтобы подчеркнуть, что там преобладают умеренные, которых США должны были поддержать. Но мир теперь тесно взаимосвязан, и вскоре выяснилось, что умеренные Маккейна в Сирии были на самом деле радикалами и похитителями. Он пробрался в Ливию и получил за это награду от военных, в тот же самый день когда там был введен шариат.
 
 Но все это были пустяками. Россия всегда была главной целью Маккейна. Его Международный Республиканский Институт ((IRI), пережиток холодной войны, который финансируется американскими налогоплательщиками, регулярно финансировал подрывные НКО в России, с целью подорвать ее политическую систему.
 
 С первых же дней протестов на Украине Маккейн был там, на Майдане, проводя встречи и поощряя тех, кто собирался насильственно свергнуть демократически избранное правительство. Цель оправдывает средства, и Маккейн ужинал с некоторыми сомнительными личностями, чтобы достичь своих целей.
 
 Теперь, когда смена режима на Украине, спонсированная Штатами, завершена, перед Маккейном стоит его самый большой вызов: в отличие от малых и слабых стран, к которым в прошлом придиралась его IRI, Россия не отступила.
 
 Противостояние России, вооруженной ядерным оружием, с США, вооруженными также ядерным оружием, привело бы большинство нормальных людей к поиску альтернативы возможного тотального уничтожения. Но только не Маккейна. Он желает военного варианта.
 
 Отвечая на вопрос Андреа Митчелла из MSNBC о вариантах нападения США на Россию, Маккейн сказал: "Я бы хотел сказать вам, Андреа, что они есть, но, честно говоря, я не вижу их. Я бы желал, чтобы они существовали... Я не вижу военных вариантов, и это трагично ".
 
 Это и есть американские лидеры в, пожалуй, самый опасный период за полвека. Чувствуете ли вы себя в безопасности ?

 McCain: 'It's Tragic' There's No U.S. Military Option In Ukraine
www.infowars.com
Lew Rockwell Blog | If the US/EU backed overthrow of the Ukrainian government last month had a face, that face would be Sen. John McCain (R-AZ).

Я поражен, что этот выживший из ума дед, над которым здесь все смеются, пользуется влиянием на Украине....

[Ask]

hlynin пишет:
.....
Я считаю НАТО замечательной организацией, немало укрепившей мир во всём мире.

Раньше думал, что вы просто м... чудак. Теперь не верю, что ... "Госдеп не платит")))...

[ronatu]

Спойлер

Американские СМИ высказывают мнение, что аннексия Крыма Россией "практически неизбежна", и что столкновение между путинской Россией и сторонниками украинской независимости окончательно раздавило "перезагрузку".
"Неужто Путин действительно хочет, чтобы Крым был в России? Может, и нет". Так газета Christian Science Monitor озаглавила в четверг репортаж своего многолетнего московского корреспондента Фреда Уира.

 
Журналист цитирует аналитиков, по словам которых, совершенно немыслимо, чтобы крымский парламент попросился в Россию без предварительного согласования с Москвой.
Некоторые считают, что Путин, которого задело, что на Западе его сравнивают то с Саддамом Хусейном, то с Гитлером, решил "повысить политические ставки".
Ряд экспертов, тем не менее, предполагает, что Путин намеревался лишь показать Украине и Западу, что население Крыма за него, и на самом деле он не ставит целью включить полуостров в Россию.
Выступая по Си-эн-эн, бывший помощник Буша по национальной безопасности Стивен Хэдли заметил, что, покушаясь на Крым, Путин заодно вбивает клин между Украиной и Евросоюзом, который избегает принимать страны, обремененные территориальными конфликтами.
 Новая холодная война
На сайте Си-эн-эн опубликована статья обозревательницы Miami Herald и World Politics Review Фриды Гитис, озаглавленная "Пять уроков для новой холодной войны".
"Мы вступили в новую холодную войну", - констатирует автор.
Гитис считает аннексию Крыма Россией "практически неизбежной" и пишет, что столкновение между путинской Россией и сторонниками украинской независимости окончательно раздавило "перезагрузку".

 

"Америка никого не пугает. Утрата ею влияния означает, что диктаторы получили большую свободу действий"

В связи с этим Гитис предлагает пять уроков, которые можно извлечь из украинского кризиса. Первый заключается в том, что "никто не боится Америки, но американские и европейские ценности обладают притягательной силой".
"Украинцам на "Евромайдане" надоели коррупция, авторитарность и стагнация, - пишет она. – Они хотели бы, чтобы их страна была свободна от поползновений Москвы, и многие отдали жизнь в бою за идеалы сильных демократических институтов, законности и справедливости".
"Как бы ни были притягательны эти ценности, - продолжает Гитис, - их главный поборник, США, утратили значительную часть своей способности противостоять врагам и помогать тем, кто хочет утвердить у себя в стране демократические принципы.
"Мы видели это, когда президент Барак Обама заявил несколько лет назад, что сирийский диктатор Башар Асад должен уйти. Мы видели это, когда госсекретаря Хиллари Клинтон забрасывали в Египте помидорами. И мы видели это на Украине, когда Обама потребовал, чтобы Путин уважал территориальную целостность Украины, а русские захватили после этого украинский Крымский полуостров".
"Америка никого не пугает, - резюмировала обозреватель. – Утрата ею влияния означает, что диктаторы получили большую свободу действий".
Второй урок: "С Путиным шутки плохи".
"Даже если Москва сегодня откажется от контроля над украинской территорией, Путин уже достиг своей главной цели, - пишет Гитис. – Он ясно дал понять, что страны, которые были когда-то частью Советского Союза – и, возможно, бывшие восточноевропейские сателлиты СССР – не могут ему перечить без того, чтобы дорого за это заплатить. В этом смысле Путин победил".
Третий урок: "Если вы живете в уязвимом государстве, вы можете пожалеть о том, что отказались от ядерного оружия".
Автор напоминает, что Украина согласилась отказаться от своего нешуточного ядерного арсенала в обмен на гарантии безопасности, зафиксированные в Будапештском меморандуме 1994 года.
Россия, например, обязалась уважать границы Украины и ее независимость.
Сейчас она определенно нарушила эти обязательства, полагает автор.
"Если бы Украина по-прежнему располагала своими ядерными боеприпасами, Москва бы дважды подумала перед тем, как захватывать часть Украины", - считает Гитис.
 

"Если вы живете в уязвимом государстве, вы можете пожалеть о том, что отказались от ядерного оружия"

Четвертый урок: "Не расчитывайте на поддержку активистов движения за мир во всем мире".
Если некоторые из них критиковали вторжение России на украинскую территорию и подавление ею антивоенных протестов, "реакция ряда видных "борцов за мир" была поразительной, - отмечает Гитис. – Часть из них повторяла путинскую пропаганду и сваливала вину за кризис на США".
Пятый урок состоит в том, что "применение грубой силы для разрешения конфликтов отнюдь не отошло в прошлое".
"В один прекрасный день, если история будет двигаться в том направлении, в каком нам хочется, страны будут разрешать свои противоречия через дипломатию и переговоры, - считает публицист. – Как ни грустно, этот день еще не наступил".
"Джон Керри был удручен тем, что Путин ведет себя "как в 19-м веке", но политика с позиции силы, насильственное расширение границ и разнузданная агрессия пока существуют не только в учебниках истории, взять хоть события в таких местах, как Сирия, Центрально-Африканская Республика, а теперь и Украина", - отмечает она.
 Финляндизация Украины?
Washington Post поместила статью бывшего госсекретаря Генри Киссинджера о том, "как покончить с украинским кризисом".
С точки зрения старейшины американской дипломатии, выход из нынешнего тупика должен выглядеть следующим образом.
1. "Украина должна иметь право свободного выбора экономических и политических ассоциаций, в том числе с Европой".
2. "Украина не должна вступать в НАТО..."
3. "Украина должна быть свободна создать любое правительство, в соответствии с волей ее народа. Мудрые украинские лидеры потом возьмут курс на примирение между разными районами своей страны. На международной арене им следует занимать позицию, сравнимую с той, которую занимает Финляндия. Та не оставляет сомнений в своей бескомпромиссной независимости и сотрудничает с Западом, но тщательно избегает враждебности к России".
4. "Российская аннексия Крыма несовместима с правилами существующего мирового порядка. Но нужно найти возможность поставить отношения Крыма с Украиной на менее неопределенную основу. Для этого Россия должна признать украинский суверенитет над Крымом. Украина должна усилить автономию Крыма посредством выборов, проведенных в присутствии международных наблюдателей".
 

"Путин не Гитлер, но он выкидывает тот же номер и ожидает, что это сойдет ему с рук, по той же самой причине. Никто не хочет поднять мир на воздух из-за таких вещей"

Если Путина обижают параллели с Гитлером, то поводов для обид у него сейчас достаточно. Фурор произвела во вторник бывший госсекретарь и вероятный будущий кандидат в президенты США Хиллари Клинтон, уподобившая захват Крыма германскому вторжению в Судеты в 1938 году, которое тоже происходило под предлогом защиты единоплеменников.
Клинтон тут же оговорилась, что не сравнивает Путина с Гитлером, но ей крепко досталось от критиков, особенно слева.
"Называть Путина Гитлером легкомысленно, даже безответственно", - писал на сайте Си-эн-эн историк Тимоти Стэнли.
Прямо почти никто и не называет, но Судеты и аншлюс попадаются сейчас в прессе на каждом шагу.
Оккупацию Судетов упоминает на сайте foreignpolicyjournal Майкл Тоттен, известный своими репортажами из горячих точек планеты.
"Путин не Гитлер, но он выкидывает тот же номер и ожидает, что это сойдет ему с рук, по той же самой причине. Никто не хочет поднять мир на воздух из-за таких вещей", - пишет Тоттен в статье "Пожалейте вассалов Москвы".

[свернуть]

[Not]

Искандер пишет:
Догадайся с трех раз...

Моя фраза. Вижу, вы постепенно обучаетесь, как и ВалериJ

[hlynin]

ronatu пишет:
Я поражен, что этот выживший из ума дед, над которым здесь все смеются, пользуется влиянием на Украине....

Я, например, не смеюсь. Счастье, что его не избрали. Старческого в нём немало, но что в нём смешного?

[KBOB]

hlynin пишет:

ronatu пишет:
Я поражен, что этот выживший из ума дед, над которым здесь все смеются, пользуется влиянием на Украине....

Я, например, не смеюсь. Счастье, что его не избрали. Старческого в нём немало, но что в нём смешного?

Так это же аналог нашего Жириновского.

[mefisto_x]

hlynin пишет:

ronatu пишет:
Я поражен, что этот выживший из ума дед, над которым здесь все смеются, пользуется влиянием на Украине....

Я, например, не смеюсь. Счастье, что его не избрали. Старческого в нём немало, но что в нём смешного?

его институт вам недоплачивает  :?:

[hlynin]

Ask пишет:
Раньше думал, что вы просто м... чудак. Теперь не верю, что ... "Госдеп не платит" ))...

Ей-богу не платит.
Вообще, по поводу заламывания рук и близой границе, санитарных кордонов и пр.шелухи. Сдаётся мне, что Прибалтика ближе к Москве, чем Украина, чего по поводу близких границ рыдать.

[mefisto_x]

версии есть разные "ВЕЖЛИВЫЕ ЛЮДИ". КТО ОНИ? 
http://kadykchanskiy.livejournal.com/205017.html

[hlynin]

KBOB пишет:
Так это же аналог нашего Жириновского.

Да ладно. Аналога нашего Ж нигде нет. Но есть шанс его как-то приблизить к Маккейну - посадить во вьетнамскую тюрьму образца 70-х

[Художник]

hlynin пишет:

Ask пишет:
Раньше думал, что вы просто м... чудак. Теперь не верю, что ... "Госдеп не платит" ))...

Ей-богу не платит.
Вообще, по поводу заламывания рук и близой границе, санитарных кордонов и пр.шелухи. Сдаётся мне, что Прибалтика ближе к Москве, чем Украина, чего по поводу близких границ рыдать.

Рыдать то не будем, но зачем стратегические позиции сдавать, тем более Крым - это не этническое образование, а это автономная республика с преобладанием русского населения.

[Художник]

По вопросу оборонно-промышленного комплекса Украины:

Для России и Украины целесообразно сохранять взаимовыгодные тесные кооперационные связи в ОПК, включая создание межгосударственных консорциумов в этой в сфере. Украинской армии не нужен целый номенклактурный ряд  вооружений и техники (океанские корабли, баллистические ракеты, и т. п.) которые способна производить украинская промышленность. Даже военно-транспортные самолёты супертяжёлого класса украинской армии не нужны.

Значит, Украина может обслуживать только внешние военные заказы тем ОПК, который достался ей от Советского Союза. Практически, это только российский рынок. Переориентироваться на американский или европейский рынки Украина не может, у НАТО совсем другие стандарты, и если начать на них переходить, это означает уничтожить свои предприятия, а будут ли построены новые и вкаком объёме, неизвестно.
 
Разрушение кооперации Украины и России в сфере ОПК будет иметь катастрофические последствия для безопасности обоих государств.

[mefisto_x]

пессимисты  :oops:
http://aillarionov.livejournal.com/643139.html

[Художник]

ВС Украины на юге получили от США дополнительное оборудование09.03.14 23:28
 
Операционный центр воздушных операций Воздушных сил Вооруженных сил Украины в южном операционном районе готов к выполнению задач по назначению.
 "На сегодняшний день операционный центр воздушных операций Воздушных Сил Вооруженных Сил Украины в южном операционном районе оборудован в соответствии с современными требованиями и готов к выполнению задач по назначению", - сообщает пресс-служба Министерства обороны в воскресенье, 9 марта.
 В начале марта 2014 Воздушные силы ВСУ в рамках международных договоров между Украиной и США получили дополнительное оборудование для пунктов управления авиации в рамках оказания материально-технической помощи, подчеркнули в Минобороны.
 Источник: Korrespondent.net

[Not]

Художник пишет:

ВС Украины на юге получили от США дополнительное оборудование09.03.14 23:28
 
В начале марта 2014 Воздушные силы ВСУ в рамках международных договоров между Украиной и США получили дополнительное оборудование для пунктов управления авиации

Иначе говоря поставили радар. Цель, отработанная для Точка-У, в Грузии набили руку.

[Aleks1961]

Stalky пишет:

Aleks1961 пишет:

TAU пишет:

...

Aleks1961, Вы не ответили на мой вопрос: протестующие против коррупции Януковича боролись за назначение олигархов губернаторами? Это - настоящая цель "революции"? Она достигнута?

Передать власть национальной буржуазии, заинтересованной в строительстве государства Украина, а не в коррупции и воровстве

Олигархи это и есть коррупция и воровство. Что вы целкой-то прикидываетесь, замполит Лоханкин?

Если так в РФ, мне Вас искрение жаль  :cry:  Остальной мир Вам не указ, как там живут Вы наверное и не догадываетесь

[hlynin]

vovila пишет:
Почему, если рассматривать с позиции 19-го века имеем, Понапе, скажем, может испанцы до нас посещали, но на карты он нанесен не был. И ваще, антарктида вся наша .

В Антарктиде англичане были на год раньше русских. Причём не только видели на горизонте, а высаживались на берег и били там тюленей

[hlynin]

Художник пишет:
Рыдать то не будем, но зачем стратегические позиции сдавать, тем более Крым - это не этническое образование, а это автономная республика с преобладанием русского населения.

На Крым кто-то покушался? Какие позиции мы сдаём? Почему неизменно мы оказываемся окруженными врагами? Вбили в головы с младых лет, что вокруг все только и мечтают оккупировать и насиловать, не разбирая пола. Прямо Сев.Корея-макси

[hlynin]

pkl пишет:
Про Иго помню, а про остальное... И когда же вся Русь была польской, литовской? Про союзы тоже было бы интересно почитать.

Так читайте.
 Кстати говоря, никакого "ига" не было. Хоть знаете, как слово возникло?