Изменение скорости света

[vasanov]

Что- то ссылки у меня не открываются. То, что Черная Дыра многослойная вполне возможно, я когда-то тоже приходил к таким предположениям. Но вот с гравитацией от черной дыры не понятно, либо гравитация может пронизывать все слои Черной Дыры и мы знаем массу всей Черной Дыры , либо каждый последующий слой экранирует гравитацию внутренних слоев и мы можем вычислить массу только самого внешнего слоя черной дыры и только сможем предположить полную массу всей дыры. А вот время,  возле каждого слоя дыры скорее всего равно нулю, также там, возможно, и пространство сжато в пленку слоя дыры. В слоях скорость и пространство уже не меняются, они полностью остановлены. А рост Черной Дыры, похоже, происходит наслоениями следующих слоев. Возможно, быстровращающаяся черная дыра, может потерять свою внутреннюю стабильность и разорваться от центробежных сил - вот и Большой Взрыв, для образования Вселенной.

[Кубик]

http://www.polit.ru/article/2015/01/17/universe/

[Ущеко Вячеслав]

Как все плохо...
Понимаете, человек, по "ласковому говоря" просто лукавит.

Дело в том, что "инфляция", появилась только для того, чтобы снять проблему очень высокой изотропности реликтового излучения.
А у вашего лектора, это не показано, а сначала "пришпилен" вывод, основанный на идее инфляции, об ускоренном расширении. А только потом,  как то инфляцию всунул, говоря, что это само по себе следует из его риторики.
Но для решения проблемы изотропности, достаточно, чтобы скорость света уменьшалась с течением времени.
Далее, из моего доклада,  должно быть видно, что  предсказание теории с изменением скорости света, есть некая зависимость величины красного смещения и яркости объектов в космосе.
Данная предсказанная зависимость и была обнаружена, что должно было пропагандируемую всеми лжеучеными инфляцию, оставить только как исторический казус.
...
еще раз, обратите внимание на доклад, и ролики...




http://www.youtube.com/channel/UCW5kNR7mQeVssVj4M2IQDZg


особенно этот -

[NIkolay]

Ущеко Вячеслав пишет:
Как все плохо...

А я вот с этим согласен:

http://www.polit.ru/article/2015/01/17/universe/
 Или – вот есть у нас воздушный шар, а мы – муравьишки...
Теперь какие проблемы? Их больше, чем достаточно. Мы знаем только 5% из того, что нас окружает, а остальные 95% – это неизвестно, что. Да и как 5% образовались – мы не знаем, потому что 5% – это частицы, а античастицы куда-то пропали. Поэтому это очень большая загадка,...

Я бы на первый план поставил вопрос: "Люди - муравьишки или нечто большее?" Результаты исследований подсознания однозначно говорят о том, что человек с одной стороны далеко не муравьишка, а с другой - он всеми силами стремиться стать муравьишкой. В состав человека входят два духовных аспекта, один носитель сознания, аналитического ума и вот он, уже только у некоторых представителей человечества еще ставит вопросы космологии. Подавляющее большинство занято только тем, как быстрее превратиться в муравьишек и вот парадокс, те кто еще способен ставить вопросы космологии, помогают остальным превращаться в муравьишек. Так действует злонамерение.
 

[Настоящий Искандер]

скорость света разума зависит он помыслов

[Ущеко Вячеслав]

Теория сжатия Вселенной



"реанимировал" первую страничку старого сайта...

[Ущеко Вячеслав]

vasanov пишет:
Что- то ссылки у меня не открываются. То, что Черная Дыра многослойная вполне возможно, я когда-то тоже приходил к таким предположениям. Но вот с гравитацией от черной дыры не понятно, либо гравитация может пронизывать все слои Черной Дыры и мы знаем массу всей Черной Дыры , либо каждый последующий слой экранирует гравитацию внутренних слоев и мы можем вычислить массу только самого внешнего слоя черной дыры и только сможем предположить полную массу всей дыры. А вот время, возле каждого слоя дыры скорее всего равно нулю, также там, возможно, и пространство сжато в пленку слоя дыры. В слоях скорость и пространство уже не меняются, они полностью остановлены. А рост Черной Дыры, похоже, происходит наслоениями следующих слоев. Возможно, быстровращающаяся черная дыра, может потерять свою внутреннюю стабильность и разорваться от центробежных сил - вот и Большой Взрыв, для образования Вселенной.

Это взрыв сверхновой, а не появление нового мира, вопрос то очевидно решается, нестабильная система разрушается, и накопленные слои разлетаются  только во вне. Это было бы очень даже заметно.

[Ущеко Вячеслав]

теперь и ролик про пролетную аномалию...

[vasanov]

Ущеко Вячеслав пишет:
теперь и ролик про пролетную аномалию...

Это конечно интересно. Но как же сверхсвет? Уже не актуально, что ли? Хотя, на основе этого, интересно, как повлияет это на траекторию Апофиса, первый раз который, вроде, благополучно пролетит мимо, а вот потом, через 6 лет?

[Ущеко Вячеслав]

Я работаю над теорией с изменяющимися константами, конкретно здесь тема, про изменение скорости света.

[vasanov]

Ну, для спутника и Земли, слишком много факторов нужно учитывать. Например, гравитационное поле Земли вращается вместе с Землей, гравитационное поле Луны и системы Луна-Земля тоже вносит свои изменения, опять же Солнце, его гравитационное поле тоже вращается вместе с ним. Ну, и про влияние гравитации на время и пространство, тоже нужно не забыть. В общем без хорошей программы, учитывающей хотя бы это и без навороченного компьютера, не обойтись.
А вообще сомневаюсь, что можно учесть все. Вот Луна-Земля-Солнце, все это эксцентрики которые порождают колебания гравитационного поля, а где колебания там могут быть и интерференции и резонансы. Тоесть пики и спады "напряженности" гравитационного поля, тоесть гравитационное поле возле нас не равномерное и постоянное, оно постоянно немного меняется и еще не известно куда мы угодим. При резонансе гравитаций от нескольких масс мы можем попасть в зону с повышенной гравитации при полном отсутствии какой либо массы рядом. Потому, что мы взаимодействуем не непосредственно с гравитацией массы, а с гравитационным полем от этой массы. Это типа того, что если Солнце вдруг исчезнет, то Земля еще 8 минут спокойно будет вращаться возле Солнца, которого уже нет.

[Ущеко Вячеслав]

а в ролике, все изложено.
хотя и не все показано.
так не показан расчет, отбрасывающий все "экзотики", он он есть.
по вашему это  "эксцентрики", интерференции и резонансы,
пики и спады "напряженности" гравитационного поля, и т д.

Так вот результат, - нетути в этой "аномалии"  никакой экзотики, совсем нет, иначе ее давно бы уже увидали, эффект  то  ОГОГО какой!!!

[vasanov]

Мне кажется, что невозможно найти какую-то систему в полностью переменной и непредсказуемой среде,
коим есть окружающее нас гравитационное пространство. Вроде и все учли и предусмотрели, а тут подлетело очередное сжатие гравитационного поля от колебаний каких нибудь далеких парных нейтронных звезд и снова аномалия. Хотя такой сгусток гравитационного поля вполне можно вычислить, он проявится как мифическая темная материя, изменяя в своем объеме время и пространство, что можно принять за гравитационную линзу. Это тот случай когда гравитационная линза есть, а никакой рядом массы нет, просто неоднородность и резонанс гравитационных колебаний.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

vasanov пишет:
 Это типа того, что если Солнце вдруг исчезнет, то Земля еще 8 минут спокойно будет вращаться возле Солнца, которого уже нет.

Вот тут крайне интересный момент намечается. 8 минут, это если считать, что Солнце неподвижно. Но оно движется вокруг центра Галактики, с Галактикой куда то внутри метагалактики и прочее. Вот и получается, что если гравитация - это поле, да еще распространяющееся со скоростью света, то Земля должна вращаться вокруг точки, в которой Солнце было 8 минут назад, а Нептун с Плутоном вокруг точки, в которой Солнце было, если не ошибаюсь, 4 часа назад. За это время Солнце должно очень сильно сместиться и, если скорость гравитационного поля равна скорости света, вполне можно заметить разницу, вокруг каких точек вращаются разные тела Солнечной системы. Если эти точки разные, то поле распространяется с конечной скоростью, и скорость эту можно тогда вычислить. Если точка для всех тел одна, то получается, что гравитация распространяется мгновенно, и тогда это уж точно не гравитоны и даже не поле, а что то уникальное.
Кто там у нас рубит в астрономии: вокруг чего вращаются планеты??? :-)

[Кубик]

Александр, вы рассуждаете , допуская такое действие гравитации на планеты, как будто она "приходит" от Солнца, например...но пока что Солнце никуда не делось, и "картина" поля не меняется, с какой стати планеты должны, да ещё подвергаясь тем же воздействиям галактической гравитации, смещаться с орбит? Вот если бы можно ббыло провести эксперимент с созданием массы и измерить скорость реакции "пробных масс"...но это вроде бы задача, аналогичная созданию детекторов гравитационных волн - весьма трудно поймать, да ещё и только лишь теоретически предполагаемый эффект...

[Старый]

Александр Шлядинский пишет:  За это время Солнце должно очень сильно сместиться и, если скорость гравитационного поля равна скорости света, вполне можно заметить разницу, вокруг каких точек вращаются разные тела Солнечной системы. 

Нельзя заметить. Свет и гравитация распространяются (предположительно) с одной скоростью поэтому и видим мы планеты тоже там где они были 4 часа назад.

[Ущеко Вячеслав]

vasanov пишет:
Мне кажется, что невозможно найти какую-то систему в полностью переменной и непредсказуемой среде,
коим есть окружающее нас гравитационное пространство. Вроде и все учли и предусмотрели, а тут подлетело очередное сжатие гравитационного поля от колебаний каких нибудь далеких парных нейтронных звезд и снова аномалия. Хотя такой сгусток гравитационного поля вполне можно вычислить, он проявится как мифическая темная материя, изменяя в своем объеме время и пространство, что можно принять за гравитационную линзу. Это тот случай когда гравитационная линза есть, а никакой рядом массы нет, просто неоднородность и резонанс гравитационных колебаний.

Анализ есть анализ.
Можно было бы предполагать все, что угодно, однако величина аномалии такая, что никакую экзотику "за уши" не подтащить, она, эта "экзотика", минимум на 2 -3 порядка меньше, иначе все спутники давно бы "взбесились", и ползали бы по другим орбитам.
Почему я публикую это здесь, так при подготовке одной темы для конференции, я полагал, что изменения констант виноваты, расчеты показали что я не прав был в своих предположениях.
Об чем ролик и сделал.

[vasanov]

Александр Шлядинский пишет: 
 Вот и получается, что если гравитация - это поле, да еще распространяющееся со скоростью света, то Земля должна вращаться вокруг точки, в которой Солнце было 8 минут назад, а Нептун с Плутоном вокруг точки, в которой Солнце было, если не ошибаюсь, 4 часа назад. За это время Солнце должно очень сильно сместиться и, если скорость гравитационного поля равна скорости света, вполне можно заметить разницу, вокруг каких точек вращаются разные тела Солнечной системы.

 В том, то и дело, что и планеты имеют такую же скорость как и Солнце относительно центра Галактики.
Так, что они будут вращаться всетаки относительно центра масс системы Солнце-планеты. И если Солнце вдруг исчезнет, то Земля станет двигаться прямолинейно примерно через 8 мин, а Плутон только через 4 часа. Но это в случае если гравитация распространяется со скоростью света, мне кажется гравитация распространяется быстрее скорости света. Такие заключения делаю из-за черных дыр, в них любому излучению не хватает скорости света, чтоб вырваться за горизонт событий, а гравитация преспокойно распространяется от дыры, особенно это хорошо заметно если две черные дыры вращаются друг относительно друга. Иначе мы бы не знали массы дыр. А заметить гравитационные волны на маленькой Земле практически невозможно, они сильно длинноволновые, а замерить гравитационные волны от эксцентриков малых масс, сложно технически, внешние гравитационные шумы гораздо больше.

[vasanov]

Ущеко Вячеслав пишет:

 

Анализ есть анализ.
Можно было бы предполагать все, что угодно, однако величина аномалии такая, что никакую экзотику "за уши" не подтащить, она, эта "экзотика", минимум на 2 -3 порядка меньше, иначе все спутники давно бы "взбесились", и ползали бы по другим орбитам.

 Так спутники и бесятся раз есть аномалия. А "экзотика" от неравномерности гравитационного поля, может быть и существенной, вот только она не скоротечная. Там длины волн идут на тысячи миллионы и миллиарды км.
На фоне Вселенной это можно заметить ( типа темной материи), а на фоне мелкой солнечной системы сложновато.

[Ущеко Вячеслав]

( типа темной материи),

типа темной материи нет совсем, закон Ньютона не такой, как изображен в учебнике, тут и есть модификация, при помощи изменения констант (скорости света, и как следствие гравитационной постоянной).
Но эта модификация, как я уже сказал, никакого отношения не имеет к пролетной аномалии.