BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2

[Старый]

По международным правилам которыми руководствуются США надо было бомбить Киев до тех пор пока украинские власти не отдадут Крым и не согласятся с вводом российских войск на Украину. Это правило мы не выполнили.  

[ZOOR]

Старый написал:
 

ZOOR написал:
 

Старый  написал:
 какие международные правила ... нарушила Россия  в процессе возвращения Крыма?

Присутствие ВС РФ на территории Украины  без ее согласия и санкции ООН

Присутствие ВС США на территории Ирака  без его согласия и санкции ООН  соответствует международным правилам? Почему тогда присутствие российских ВС на Украине не соответствует?  
Сформулируй правило которое нарушила Россия и не нарушили США.  

А кто сказал что США не нарушило? Мне оно побоку. Твой вопрос был про Россию и мой ответ про Россию.

Так соответствует международным правилам присутствие ВС РФ на территории Украины без ее согласия или санкции ООН?
Можешь ответить ДА/НЕТ ?

[Старый]

cross-track написал:
 Так сепаратисты ведь без внешней поддержки ничего не смогли бы сделать. Что б они делали без военторга?

Примерно то же что бы делали косовские сепаратисты без военной помощи США. Сколько часов просуществовало бы "независимое Косово" без натовских войск? Ровно столько сколько нужно сербским танкам чтобы доехать до Приштины или чуть меньше?
Да даже само сепаратистское движение без внешней поддержки. Что по международным правилам положено делать с лицами которые стреляют в полицию? Для Сербии разве другие правила?
Сколько бы продержалась "умеренная оппозиция" в Сирии без американских войск? (та что счас контролирует нефтепромыслы). 
Сколько бы продержалось "Правительство национального единства" в Триполи без внешней поддержки? 
Сколько бы продержался Идлиб без Турции? 
Да хоть сами майданщики в Киеве если бы западные эмиссары не приехали их спасать?

Если международные правила разрешают поддержку всех этих сепаратистов то почему нельзя поддерживать украинских сепаратистов?  :oops: 

[Старый]

ZOOR написал:
 А кто сказал что США не нарушило? 

США сказали что они не нарушили. 

 Мне оно побоку.

Твоё мнение вообще побоку. 

Твой вопрос был про Россию и мой ответ про Россию.

Я спросил о международных правилах которые действуют в отношении России и США. Если международные правила допускают их нарушение например Штатами то почему не допускают нарушение Россией? 

Так соответствует международным правилам присутствие ВС РФ на территории Украины без ее согласия или санкции ООН?

В соответствии с новыми международными правилами установленными США - соответствует. 

Можешь ответить ДА/НЕТ ?

ДА, соответствует. 

[ZOOR]

Старый написал:
Твоё мнение вообще побоку.

Да и мне твое побоку. Хотя за честный ответ урода морального

Старый написал:
ДА, соответствует.  

- спасибо

[Старый]

После развала СССР США установили новые международные правила согласно которым без всякого решения ООН, суда и следствия можно правительство любой страны объявлять нелегитимным и преступным, бомбить её столицу, осуществлять в эту страну вооружённое вторжение с целью свержения её правительства, военной оккупации, территориального расчленения, проведения выборов с целью установления угодного правительства. 

Меня эти правила совершенно не удивляют. Меня удивляет что когда этими правилами начинает руководствоваться Россия то кадры типа Вани Петрова начинают вопить что Россия эти правила нарушает.  :evil: 

[Старый]

Причём стесняется перечислить в чём именно нарушает. А нарушает в том что по правилам было положено
-бомбить Киев,
-ввести на Украину войска, оккупировать её
-и в условиях оккупации провести там "выборы" чтобы посадить в Киеве пророссийское правительство.
Точно так же как США в Ираке. 

 Вот, понимаешь, эти пункты правил Россия не выполнила. За что её и наказывают. 

[Старый]

Вместо этого они нам рассказывают что аннексия это по определению воля народа выраженная на референдуме.
 И кажутся сами себе офигенно остроумными и неотразимыми. 

[Старый]

Старый написал:
 

Иван Петров написал:
 

Дмитрий Виницкий  написал:
А что сделали с Косово?

Дайте угадаю, присоединили к США? К Великобритании? К Фарерским островам?

Я смотрю оставшись без присмотра ты опять начинаешь кривляться и паясничать. Это чего - клоун не может вести себя по другому?

Давай продолжим с Косово.
СССРу и Югославии распасться можно? Да или нет? А Украине?
Отделять Косово от Сербии можно? Да или нет? А Крым от Украины?
Бомбить Белград можно? Да или нет? А Киев?
Проводить выборы/референдумы в условиях натовской оккупации можно? Да или нет? А "российской"?  

Ваня, я не хочу чтоб эти вопросы повисли в воздухе. Ты у нас крупный спец по международным правилам? Уж соизволь ответить. 

[Старый]

ZOOR написал: Да и мне твое побоку. Хотя за честный ответ урода морального

Старый написал:
ДА, соответствует.  

- спасибо

Погоди. Кто урод моральный? Тот кто установил правила или тот кто их до тебя довёл? 

[Старый]

Schwalbe написал:
Что бы делал Петлюра без немцев и поляков?

Это какраз не вопрос. Он же реально показал что он сделал - бежал вместе с поляками к ним же. 

[Serge V Iz]

Сам по себе факт наличия основания для применения ВС РФ не отрицается даже стороной "истца" )
https://112.ua/glavnye-novosti/lider-krymskih-separatistov-aksenov-obratilsya-za-pomoschyu-k-putinu-28308-amp.html
О значимости основания для предпринятия тех или иных мер можно спорить до бесконечности, но перед этим лучше, все-таки, вспомнить все формальности, которые были выполнены перед проведением референдума.

Дальше сугубое имхо: поскольку в международной правоприменительной практике нет однозначного указания на приоритет какого-либо права в вопросах самоопределения народов и власти государств, то в каждом конкретном случае подлежит первоочередной защите наиболее угрожаемое право. Состав угроз праву на свободное волеизъявление граждан приведен, собственно, в обращении предстаитря АРК. (для напоминания - имхо ) ) Поскольку в сложившейся обстановке политические силы, претендующие на представление интересов Украины пошли не по пути оспаривания решений АРК через арбитражные процедуры с привлечением полномочных международных организаций, а сразу в одностороннем порядке приняли решение о преследовании представителей автономии, последние находились бы в невыгодном положении, пытаясь выполнять формальные процедуры, связанные с обращением в ООН и т.п., в то время как силовые структуры противоположной стороны уже получили приказы действовать. Это нарушило бы принцип состязательности. (опять напоминаю - имхо ) ) Таким образом, быстрота принятия решений и осуществления необходимых мер по защите представителей АРК от внешнего прнуждения является адекватным и равноценным ответом на действия противоположной стороны, и направлена лишь на обеспечение фундаментального права народа АРК. Вот такое имхо.

[Старый]

Schwalbe написал:
Что бы делал Петлюра..

Извиняюсь за офтопик но напомнив о Петлюре вспомнил что история Петлюры показывает Украину и украинцев во всей их красе:

Директория УНР

 Директория в принципе отрицала не программу Скоропадского, а его политику. В создавшейся ситуации она оказалась не коллективным органом, а государственной институцией из-за отсутствия чётких полномочий его членов. Создавая властные структуры, она то пыталась копировать большевистскую систему, то удовлетворялась формальным переименованием гетманских органов. Симон Петлюра декларировал приверженность «национальной идее»: 2 января 1919 года было издано его распоряжение высылать за пределы УНР всех её врагов, «замешанных в преступной агитации против украинской власти». 8 января вышел указ об аресте и отдаче под суд всех граждан, носящих погоны русской армии и царские награды, кроме георгиевских крестов, как «врагов Украины».
В начале февраля 1919 года Владимир Винниченко и другие социалисты были отозваны ЦК Украинской социал-демократической рабочей партии (УСДРП) из состава Директории и Совета министров, и с этого времени её фактически возглавил Петлюра, установив военную диктатуру (чтобы не подчиниться решению ЦК, он объявил о выходе из партии).

22 января 1919 года Директория УНР подписала с правительством Западной Украины «Акт соединения» (укр. «Акт Злуки»). Президент Украинского национального совета ЗУНР Евгений Петрушевич, вошедший в состав Директории, уже в июне её покинул в связи с намерением Петлюры и остальных членов Директории прийти к соглашению с Польшей за счёт уступки ей западноукраинских земель.
Петлюра вёл активные переговоры с представительством Антанты о возможности совместных действий против большевистской армии, с установлением на Украине французского протектората, однако успехов не достиг. Западные державы поддержали генерала Деникина.

31 декабря 1918 года Директория предложила Совету Народных Комиссаров РСФСР переговоры о мире. В ходе переговоров Совнарком отверг обвинения УНР в необъявленной войне против неё, заявив, что «никакого войска Российской Социалистической Советской Республики в Украине нет». Со своей стороны, Директория не согласилась на объединение Директории с украинским советским правительством и отказалась принять другие требования, означавшие самоликвидацию УНР.

16 января 1919 года Директория объявила войну Советской России. 

Как оказалось войну Петлюра объявил очень вовремя:

В январе — апреле 1919 года основные вооружённые силы Директории были разгромлены украинскими советскими войсками и повстанцами. Члены Директории бежали из Киева. Остатки петлюровских войск оказались прижаты к пограничной реке Збруч.

Нынешние украинские власти учли ошибки предшественников.  

[aaa1]

Если обратиться к соответствующим открытым статистическим данным, то получим следующее.


Количество случаев заражения в Восточной Европе: 41 796


Количество случаев заражения в Западной Европе: 705 110


Количество смертей в Восточной Европе: 1 011


Количество смертей в Западной Европе: 60 297


(Данные на 9 апреля 2020 года.)





Между Восточной и Западной Европой существует одна фундаментальная разница: вся Восточная Европа привита от туберкулеза вакциной БЦЖ. Эта вакцина была изобретена еще в начале ХХ века, и ее полное название звучит как вакцина «бациллы Кальметта-Герена». Так ее назвали в честь двух французских микробиологов, которые ее изобрели: Альбера Кальмета и Камиля Герена.



В Европе есть некоторые исключения, которые, возможно, многое подтверждают. Стоит сравнить Португалию и Испанию. Почему? Потому что Португалия — одна из немногих стран Западной Европы, которая проводила вакцинацию БЦЖ!


Вот актуальные данные о Португалии и Испании на девятое апреля 2020 года.


Общая численность населения Португалии: 10 миллионов


Общая численность населения Испании: 47 миллионов


Количество заразившихся в Португалии: 13 141


Количество заразившихся в Испании: 148 220


Количество погибших в Португалии: 380


Количество погибших в Испании: 14 792


Повторю, что эти цифры говорят сами за себя. Испания, может, и превосходит Португалию по численности населения почти в пять раз, но смертей там аж в 39 раз больше.





https://inosmi.ru/social/20200414/247251177.html

[aaa1]

После нескольких недель карантина американцы перестали массово скупать туалетную бумагу, дезинфекторы и переключились на дрожжи и средства по уходу за волосами.


...на третьей неделе американцы массово занялись выпечкой, а потому в США резко выросли продажи дрожжей — на 647% по сравнению с мартом 2019 года, отмечает Business Insider.

Наивные корреспонденты! Даже не знают, для чего нужны дрожжи.

[Старый]

Ну и закономерный финал, Украина во всей красе. Сделает ли она вывод из исторических уроков?

 Воспользовавшись переходом на территорию УНР войск Западно-Украинской народной республики (под давлением польских сил), а также начавшимся наступлением войск Деникина, петлюровцы совместно с Галицкой армией перешли в контрнаступление и 30 августа (одновременно с белыми) заняли Киев, но уже на следующий день были изгнаны оттуда белогвардейцами. Командование ВСЮР отказалось вести переговоры с Петлюрой, и к октябрю 1919 года петлюровские силы были разгромлены. 
Командование Галицкой армии в начале ноября подписало соглашение о перемирии с командованием Добровольческой армии и перешло на сторону деникинцев. «Акт Злуки» фактически оказался денонсирован. В украинской историографии подписание этого договора называется «ноябрьской катастрофой». В качестве одной из причин разрыва отношений УНР и ЗУНР называются переговоры Петлюры с Польшей, которые галичане расценивали как предательство.
 
21 апреля 1920 года Симон Петлюра от лица УНР заключил договор с Польшей о совместных действиях против советских войск. В соответствии с достигнутым соглашением, правительство Петлюры обязывалось в обмен на признание оказывать помощь полякам в борьбе с большевиками. Условия договора оказались крайне тяжёлыми — УНР согласилась на установление границы между Польшей и Украиной по реке Збруч, тем самым признав вхождение Галиции и Волыни в состав Польши. Польша забрала себе населённые преимущественно украинцами Лемковщину, Надсанье и Холмщину.

Союз с Петлюрой позволил полякам значительно улучшить свои стратегические позиции, развернуть наступление на Украине. 7 мая поляки заняли Киев, затем — плацдармы на левом берегу Днепра. Однако в результате Киевской операции Красной армии во второй половине мая польские войска были вынуждены начать отступление в полосе от Полесья до Днестра. Затем в ходе Новоград-Волынской и Ровенской операций (июнь — июль) войска Юго-Западного фронта РККА нанесли поражение польским войскам и петлюровским отрядам и вышли на подступы к Люблину и Львову.

Ну и достойный конец:

В марте 1921 года РСФСР, УССР и Польша подписали Рижский мирный договор, завершивший советско-польскую войну (1919—1921). Петлюра эмигрировал в Польшу.
На осень 1921 года правительство УНР в эмиграции наметило вторжение на территорию УССР, имевшее целью организацию «всенародного восстания против большевиков». Для этого во Львове был создан «Повстанческий штаб», который возглавил генерал УНР Юрий Тютюнник. Правительства Польши и Франции заверили Петлюру и Тютюнника, что в случае первого успеха они готовы направить на Украину свои регулярные войска. Однако сотрудникам ВЧК (в частности С. Карину) удалось узнать об этом. В результате в ноябре 1921 советские войска под командованием Виталия Примакова и Григория Котовского встретили и нанесли в Житомирской области сокрушительное поражение участникам «визвольного рейду».

Тут нынешние власти Украины тоже учли уроки предшественника и "освободительных рейдов" в Крым и Донбасс не организовывают. 

Советское правительство заявило Польше решительный протест, ссылаясь на положения Рижского мирного договора. В связи с этим руководство Польши отказало Петлюре в поддержке его враждебной деятельности против УССР.

В 1923 году СССР потребовал от польских властей выдачи Петлюры, поэтому он переехал в Венгрию, затем в Австрию, Швейцарию и в октябре 1924 года — во Францию.

Петлюра был убит 25 мая 1926 года в Париже Самуилом Шварцбурдом — уроженцем города Измаил. Согласно некоторым источникам, убийца был анархистом, лично знакомым с Нестором Махно, с которым накануне убийства Петлюры он попытался поделиться своими планами. Шварцбурд заявил, что убийство было исключительно актом мести за еврейские погромы 1918—1920 годов на Украине.

[Старый]

Ну и нацизм и антисемитизм, куда же без него:

Адвокат Торрес во время суда обосновывал личную ответственность Симона Петлюры за погромы украинских евреев тем фактом, что Петлюра как глава государства нёс ответственность за всё происходящее на контролируемой им территории.

Соратники и близкие Петлюры представили на процессе более 200 документов, свидетельствовавших, что Петлюра не только не поощрял антисемитизм, но и жёстко пресекал его проявления в своей армии. Однако они не были приняты во внимание, так как Торрес показал, что большинство из них были составлены после изгнания петлюровцев с Украины и ни один не был подписан Петлюрой лично. По данным комиссии Красного Креста, во время погромов, которые совершали войска Директории зимой 1919 года, было убито около 50 тысяч евреев. Сторона обвинения так и не смогла привести ни одного случая, когда Петлюра своими непосредственными действиями предотвратил погром или наказал погромщиков. На суде фигурировали слова Петлюры, сказанные еврейской делегации на станции Мамеевка: «Не ссорьте меня с моей армией». Только в июле-августе 1919 года он осудил погромы и издал приказ, запрещающий их под страхом сурового наказания.

По свидетельству соратников, Симон Петлюра старался пресекать погромы и жестоко наказывал тех, кто в них участвовал. Например, 4 марта 1919 года петлюровский «атаман» Семесенко, 22 лет от роду, отдал своей «Запорожской бригаде», квартировавшей около Проскурова, приказ истребить всё еврейское население в городе. 5 марта было убито больше тысячи человек, включая женщин и детей. Через несколько дней Семесенко наложил на город контрибуцию в 500 тысяч рублей и, получив её, поблагодарил в приказе «украинских граждан Проскурова» за оказанную ими «Народной армии» поддержку. Сообщалось, что из-за этого 20 марта 1920 года по приказу Петлюры он был расстрелян. Однако выступавшие на процессе Шварцбурда свидетели А. Хомский и П. Ланжевен показали, что «суд» и «приговор» были инсценированы, а сам Семесенко тайно освобождён по указанию Петлюры.

[Старый]

Сейчас Петлюра - национальный герой Украины. 

Какой из этого практический вывод для нас? 
 Вывод один: вся история Украины как государства начиная с Мазепы это история предательства и поиска себе лучшего хозяина. С последующим предательством очередного хозяина и предательства очередным хозяином и перебеганием к следующему.  Каждый раз невпопад и с угадыванием с точностью до наоборот.
 Уже в наше время депутаты Рады въехавшие в Раду на плечах своего хозяина с радостью предают его и перемётываются в другую фракцию к новому хозяину который в данный момент кажется более подходящим. 

[Дмитрий Виницкий]

ZOOR написал:
 Присутствие ВС РФ на территории Украины без ее согласия и санкции ООН

А присутствие ВС США на территории Сирии без ее согласия и санкции ООН это как? Ирак это уже общее место, не будем далеко ходить. 

[triage]

aaa1 написал:
Между Восточной и Западной Европой существует одна фундаментальная разница: вся Восточная Европа привита от туберкулеза вакциной БЦЖ. Эта вакцина была изобретена еще в начале ХХ века, и ее полное название звучит как вакцина «бациллы Кальметта-Герена». Так ее назвали в честь двух французских микробиологов, которые ее изобрели: Альбера Кальмета и Камиля Герена.В Европе есть некоторые исключения, которые, возможно, многое подтверждают. Стоит сравнить Португалию и Испанию. Почему? Потому что Португалия — одна из немногих стран Западной Европы, которая проводила вакцинацию БЦЖ!

пора придумывать новое для методички

https://tass.ru/obschestvo/8234615
ЖЕНЕВА, 13 апреля. /ТАСС/. Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) ....заявила организация в понедельник.

"Нет свидетельств того, что вакцина Бацилла Кальмета - Герена (БЦЖ) защищает людей от инфицирования вирусом, вызывающим COVID-19", - говорится в ежедневном информационном бюллетене ВОЗ.

Отмечается, что уже "осуществляются два клинических испытания, касающихся данного вопроса, и ВОЗ оценит результаты, когда они будут получены".

 "В отсутствие свидетельств [эффективности БЦЖ против коронавируса] ВОЗ не рекомендует вакцинацию БЦЖ для предотвращения COVID-19", - подчеркивается в бюллетене.