BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2

[cross-track]

Serge V Iz написал:
 

Оправдать можно все.<br>Я уже писал, что никто никого не переубедит, но позицию прояснит. Уже хорошо

Это не опоавдание. Это констатация. В самом по себе нарушении работы органов управления нет ничего хорошего - это, как минимум создает неудобства непричастным.

конечно ничего хорошего нет. Но если людей достало действия властей, и все легальные методы были исчерпаны, то что оставалось делать? Терпеть?

[cross-track]

Старый написал:
 

cross-track написал:
 

Старый  написал:
   

cross-track   написал:
 Снова, не повторяйте глупость, что "Конституция теряет свою силу".   Все ветви власти и все институты власти продолжали работать согласно Конституции.    

Врёшь, причём нагло. По всей стране боевики из Правого сектора захватывали администрации всех уровней - областные, районные, городские. Выгоняли оттуда законно избранных представителей власти и ставили своих.   Силы охраны правопорядка бездействовали. Ни один институт власти не работал.    

А в Крыму не захватили?

С тем что Конституция прекратила действие и  ни один институт власти не работал  - всё ясно? Возражений нет? Проглотил, умылся, утёрся? И чего теперь вертишь филеем пытаясь соскочить на другую тему? Где официальный слив?    

Все институты власти продолжали работать. То, что сменились действующие лица, не означает, что меняются институты власти. Дошло?

[cross-track]

Дмитрий Виницкий написал:
 

cross-track написал:
ее заменят не легальным путем. Не привыкать)

Вот-вот
 

А что вы ожидали - процветания во время войны?

[Дмитрий Виницкий]

cross-track написал:
 естественно, это вне рамок закона. Вот, например, в американской Конституции прописано право народа на вооруженное восстание, а в украинской Конституции - нет.

Беда, надо сюда майдан вписать.

Стаття 5. Україна є республікою.


Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.


Право визначати і змінювати конституційний лад в Україні належить виключно народові і не може бути узурповане державою, її органами або посадовими особами.


Ніхто не може узурпувати державну владу.

[Старый]

cross-track написал:
 Оправдать можно все.
Я уже писал, что никто никого не переубедит, но позицию прояснит. Уже хорошо.

С тем что Конституция Украины прекратила своё действие, органы власти и правопорядка не функционировали, страну захватывали вооружённые банды правосеков ты согласен? Или тебя "не переубедить"?  Будешь продолжать кривляться и паясничать? Твоя аргументация всё больше начинает напоминать публичное построение из себя идиота. 

Причём вся эта вакханалия продолжалась довольно долго. "Мусорные люстрации" с выбрасыванием в помойные баки представителей администраций при полном бездействии полиции закончились не так давно. 

[Дмитрий Виницкий]

cross-track написал:
 

А что вы ожидали - процветания во время войны?

Украина с 2008 года воюет? А можно узнать - с кем? 

[Иван Петров]

Старый написал:
Во первых эти санкции менее страшны чем натовский плацдарм в нашем подбрюшьеа во вторых требовалось чтобы США открыто позиционировали себя как наш враг.

Введение санкций в данном конкретном случае не является позиционирование себя как врага. Санкции - это мера наказания за нарушение международного права. А наказание является необходимой мерой для обеспечения соблюдения правовых норм. Для тебя это новость?

Старый написал:
Мысли о том что Россия затеяла это только чтобы "проучить и наказать" Украину или "помочь братьям на Украине" родятся в основном в головах русофобско настроенной либерастни. И та уже от этого отходит.  

Эта мысль являлась доминирующей в пропаганде на российском ТВ с 2014 года. И именно с этой мыслью добровольцы шли воевать "за Донбасс". Та часть, которая действительно добровольцы, понятно.

Старый написал:
Потому что это не аннексия.

Аннексия - это присоединение части территории другого государства при помощи силового вмешательства. События в Крыму полностью удовлетворяют этому определению.

Старый написал:
Таких неумных три четверти населения Украины.

Откуда циферки?

[Старый]

Иван Петров написал:
 Ну-ка 

Тпру-ка! 

расскажи-ка нам про оборонительные мехкорпуса. Как ты отличаешь ударные мехкорпуса от оборонительных?

Ты очень невежливо спрашиваешь. Если ты тупой и ничего не знаешь то не надо в конце просьбы добавлять "-ка". Так ты никогда ничего не узнаешь и так и будешь ходить дураком на посмешище зрителям. Так и будешь блистать кривляниями "а кто же тогда завоевал господство в воздухе?"

Спрашивать надо так: -Дяденька Старый, извиняюсь за невежество, но я никогда ничего не слышал и не знаю про отражение наступления танковыми контрударами. Расскажи мне, пожалуйста, ато боюсь так дураком и помру...  

И увидишь: люди к тебе потянутся и расскажут даже первее меня. 

[Иван Петров]

Старый написал:
Спрашивать надо так

Я в принципе, не придаю большое значение форме вопросов. Если ты придаешь, возможно, это личное, но мне пофиг.
Поэтому задам так:

Дяденька Старый, извиняюсь за невежество, но расскажи мне, пожалуйста, как ты отличаешь ударные мехкорпуса от оборонительных?

[Старый]

Иван Петров написал:
 

Старый написал:
Януковича сверг не украинский народ а кучка нацистов на майдане.

"Кучка нацистов" никого не могла бы свергнуть.. 

Не только могла но и свергла. Так же как кучка большевиков свергла Временное правительство а три либераста - Горбатого. Если у власти не мужик а панда то власть падает в грязь сама и надо только потрудиться её подобрать. 

 Реальных нацистов на Украине примерно столько же в процентном отношении, сколько в России, и возможности примерно такие же

Разница в том что в России при попытке чтото вякнуть Путин даст команду и Росгвардия и Басманный суд быстро объяснят желающим кто здесь власть. А если у власти панда то гдето за полгода до самых тупых маргиналов доходит: Вау! Да тут всё можно! Власти нет! 

Янукович потерял власть именно ввиду исключительной массовости протестов.

Он потерял власть потому что сам её бросил в грязь. И объявил что в этой стране всё можно, здесь власти нет. В этой ситуации найдётся некоторое количество маргиналов которые создадут видимость массовости. 

[Serge V Iz]

конечно ничего хорошего нет. Но если людей достало действия властей, и все легальные методы были исчерпаны, то что оставалось делать? Терпеть

Вот, видимо, также и в Донецке с Луганском подумали....

[Старый]

В нормальной стране если толпа какихто обормотов перекрывает проезд по центральной улице столицы то подъезжает полиция и метёт их всех без разбора. Не за их политические взгляды а за то что занимаются хулиганством - перекрывают движение по улицам. Если окажется что хулиганство было политически мотивировано то это отягчающее обстоятельство. Если же не дай бог выяснится что толпа хулиганов хочет какойто неконституционной смены власти то это уже попытка госпереворота а это уже совсем другая статья и совсем другие сроки. 
 Вот как происходит в нормальных странах. 
Если же в стране не так то от неё начинают отваливаться куски.
Причём в Киеве ОМОН был полностью готов за полчаса раздавить всё это рагульское быдло но панда зассала и не дала приказа. Так же как Николай 2-й и Горбатый. 

[Старый]

Я формулирую это так: Каждая уважающая себя страна должна иметь свою площадь Тяньаньмэнь. 

[Иван Петров]

Старый написал:
Он потерял власть потому что сам её бросил в грязь. И объявил что в этой стране всё можно, здесь власти нет. В этой ситуации найдётся некоторое количество маргиналов которые создадут видимость массовости.  

Я из первых рук знаю, что протест и поддержка протеста действительно была массовым явлением. Поддерживали не только маргиналы, но буквально все подряд, из самых разных кругов и слоев населения. Не сказал бы, что полностью солидарен с их позицией, но это их выбор и их политическая позиция. Граждане Украины имеют право решать, что им делать со своей страной. А граждане или даже руководители других стран не имеют права их осуждать или что-то им указывать.

Старый написал:
Не только могла но и свергла. Так же как кучка большевиков свергла Временное правительство а три либераста - Горбатого. Если у власти не мужик а панда то власть падает в грязь сама и надо только потрудиться её подобрать.

Вот только ни в декабре, ни в январе никакого свержения Януковича не произошло. Произошло оно, в конечном счете, потому что силовики отказались обеспечивать его безопасность. Вот после этого он и стал уязвим для любой кучки маргиналов и был вынужден бежать.
А почему собственные подчиненные отказались ему подчиняться? У этого масса причин, но главная и ключевая - всеобщий характер протеста.

[Иван Петров]

Serge V Iz написал:
Вот, видимо, также и в Донецке с Луганском подумали....

Подумать-то они могли много чего, только без вовремя подъехавших туристов из соседней страны с товарами из военторга, это бы ничем не кончилось. Как ничем не кончилось в Харькове, например.

[Старый]

Иван Петров написал:
Дяденька Старый, извиняюсь за невежество, но расскажи мне, пожалуйста, как ты отличаешь ударные мехкорпуса от оборонительных?

Вот, это другое дело! 
 Легко: если мехкорпуса предназначены для прорыва обороны и развития наступления на территорию противника то это ударные мехкорпуса. 
 Если мехкорпуса предназначены для нанесения контрударов по прорвавшемуся противнику, подрезания и окружения его вклинившихся ударных группировок то это оборонительные мехкорпуса. 
 Всё. 

[Serge V Iz]

а за то что занимаются хулиганством - перекрывают движение по улицам

Двое бельгийских пацанов, нарушивших установленный порядок общественно опасным способом в нормальной стране остаются нарушителями, даже и в том случае, когда гибнут по глупости. Это буквально, вот, текущая ситуация.

Вообще, в последние 30-40 лет никакие политические силы, действующие бескомпромиссно, идущие ва-банк, на обострение политической ситуации еще не смогли улучшить жизнь простого гражданина. Поэтому проблемы майданщиков -это их заслуженные проблемы. Помогать их решать можно, да, ничего в этом плохого нет. Но не в ущерб себе или третьим лицам. )

А проблемы России мы как-нибудь сами тут в России разгребать будем. )

[Павел73]

Иван Петров написал:
 

Старый написал:
Он потерял власть потому что сам её бросил в грязь. И объявил что в этой стране всё можно, здесь власти нет. В этой ситуации найдётся некоторое количество маргиналов которые создадут видимость массовости.  

Я из первых рук знаю, что протест и поддержка протеста действительно была массовым явлением. Поддерживали не только маргиналы, но буквально все подряд, из самых разных кругов и слоев населения. Не сказал бы, что полностью солидарен с их позицией, но это их выбор и их политическая позиция. Граждане Украины имеют право решать, что им делать со своей страной. А граждане или даже руководители других стран не имеют права их осуждать или что-то им указывать.

И вообще вмешиваться. Так оно и было, пока на майдане не появились Маккейн, Нуланд и другие руководители США и ЕС.

Произошло оно, в конечном счете, потому что силовики отказались обеспечивать его безопасность. Вот после этого он и стал уязвим для любой кучки маргиналов и был вынужден бежать. 
А почему собственные подчиненные отказались ему подчиняться? У этого масса причин, но главная и ключевая - всеобщий характер протеста.

Какой хрен - силовики "отказались"?! По ним с майдана открыли огонь боевыми патронами, а они ничем не могли ответить, не было приказа! Прятались только за БТР-ом, да стояли уныло теребя в руках автоматы.

[Иван Петров]

Старый написал:
 Легко: если мехкорпуса предназначены для прорыва обороны и развития наступления на территорию противника то это ударные мехкорпуса.  Если мехкорпуса предназначены для нанесения контрударов по прорвавшемуся противнику, подрезания и окружения его вклинившихся ударных группировок то это оборонительные мехкорпуса.

К сожалению, это ответ типа "вода мокрая". Оборонительные - это те, которые обороняются, а ударные - это те, которые наступают. Это и так ясно из определения.
Мой вопрос - о том, как глядя на мехкорпус до начала военных действий, определить, оборонительный он и наступательный?

[Serge V Iz]

Подумать-то они могли много чего, только без вовремя подъехавших туристов из соседней страны с товарами из военторга, это бы ничем не кончилось. Как ничем не кончилось в Харькове, например.

1. Какие туристы? Нуланд с печеньками?

2. Ничем не кончилось - это как первомайская демонстрация. Постояли, послушали, разошлись. Да и то, потом коммунальщикам горв мвсора вывозить. А насчет Харькова - Одессы... ну, кому-то это может быть и "ничем".