• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2

Автор ronatu, 23.09.2013 06:45:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alex_II

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Не мог же Гитлер вот так вот запросто написать открытым текстом - "я собираюсь воевать с Россией, чтобы отнять у неё все западные земли до Волги и Урала".Кто бы его слушал после этого?
Это почему собственно "не мог"? Очень даже мог - это были ЕМНИП 20гг ХХ века, такого зверя как политкорректность ещё и на горизонте не было... Так что имел бы желание - свободно бы написал...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Дмитрий Виницкий

ЦитироватьAlex_II написал:
 Это почему собственно "не мог"? Очень даже мог - это были ЕМНИП 20гг ХХ века, такого зверя как политкорректность ещё и на горизонте не было... Так что имел бы желание - свободно бы написал...
Ну, не совсем свободно можно было про войну говорить в 20-х годах в Германии. Даже частному лицу. Тем более, ранее осужденному за попытку вооруженного восстания с трупами.
+35797748398

aaa1

Сегодня с утра ходил в "Пятёрочку". Перед карантином покупатели ничего так подчистили отдельные прилавки.
Мяса на лоточках типа окорочков и т.д. почти не было, нарезки мясные/сырные тоже подвыгребли.
Зато на всякие вискари и коньяки скидка.

Дмитрий Виницкий

У нас все есть, и со скидками ещё. Ажиотажа, как у немецких колхозников нет.
+35797748398

Павел73

ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Не мог же Гитлер вот так вот запросто написать открытым текстом - "я собираюсь воевать с Россией, чтобы отнять у неё все западные земли до Волги и Урала".Кто бы его слушал после этого?
Это почему собственно "не мог"? Очень даже мог - это были ЕМНИП 20гг ХХ века, такого зверя как политкорректность ещё и на горизонте не было... Так что имел бы желание - свободно бы написал...
Позже, правда, начал политкорректничать и ограничивать свои территориальные поползновения фразами типа "земли на востоке". Ну сболтнул сначала лишнее, потом пытался замять. Затушевать свои реальные планы.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

hlynin

ЦитироватьПавел73 написал:
Позже, правда, начал политкорректничать
не болтайте чепухи
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Alex_II

ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Ну, не совсем свободно можно было про войну говорить в 20-х годах в Германии. Даже частному лицу.
И чё б ему было? Тем более что он на момент написания книги уже сидел в тюрьме?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Дмитрий Виницкий

Одно дело написание, другое - публикация. Гитлер как раз получил год реального заключения, а 4 - условного. Так что на момент выхода книги он находился под угрозой вернутся в камеру. 
+35797748398

hlynin

Как жаль, что книжонку никто не заметил. Окромя редактора. Гесс, кажется?
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Дмитрий Виницкий

,,Mein Kampf" 1925–1932



[FONT="Open Sans", sans-serif]Doch nicht nur eine grundlegende Neuorientierung Hitlers im Sommer 1924 hatte für die Entstehung und Publikation seines Buches erhebliche Konsequenzen. Trotz mehrfacher Anläufe erschien der erste Band erst ein Jahr später, nachdem im Frühjahr 1925 aus Rücksicht auf seine schwierige politische Lage zwischen Redeverbot und drohender Ausweisung die Aufspaltung des Buches in zwei Teile beschlossen worden war. Ihr verdankte das Buch zu einem erheblichen Teil seinen endgültigen Titel. Der zu keiner Zeit als sperrig empfundene ursprüngliche Titel von den ,,Viereinhalb Jahren Kampf gegen Lüge, Dummheit und Feigheit" musste geändert werden, da er mit dem Inhalt des schließlich erschienenen ersten Bandes nichts mehr zu tun hatte. Darüber hinaus erfuhr das Buch damit auch einige inhaltliche und sprachliche Entschärfungen in seinen Angriffen gegen das nachrevolutionäre Deutschland, zumal Hitler weitere Einschränkungen seiner politischen Möglichkeiten durch eine Provokation staatlicher Behörden vermeiden wollte.
Ähnlich wie der erste Band erschien auch der zweite wesentlich später, als Hitler zunächst geplant hatte. Erst nach einer intensiven Arbeitsphase im Herbst 1926 konnte er am Ende dieses Jahres erscheinen. Das Interesse an einer Schrift des inzwischen in der Öffentlichkeit beinahe vergessenen Parteiführers und ehemaligen Putschisten war Ende 1926 allerdings gering. Resonanz fand der zweite Band bei seinem Erscheinen kaum, er blieb – und das sollte auch künftig so bleiben – im Interesse der Leserschaft weit hinter dem ersten Band zurück. Dieser hatte bei seiner Veröffentlichung noch zu heftigen Reaktionen in sehr unterschiedlichen Bereichen geführt. (...)
Heftige Ablehnung erfuhr Hitlers Buch schon 1925/26 von ideologisch durchaus nahestehenden Gegnern aus dem völkischen Lager. Die Auseinandersetzung um ,,Mein Kampf" war dabei Teil der nach dem Putschversuch 1923 entbrannten Grabenkämpfe, die sich bis zum Ende der 1920er Jahre fortsetzten. So veröffentlichte Bernhard Rudolf Stempfle, der später völlig zu Unrecht in den Verdacht geriet, an der Entstehung des Buches beteiligt gewesen zu sein, im ,,Miesbacher Anzeiger" eine herbe Kritik. Ähnlich harsche Besprechungen brachten auch die ,,Deutsche Zeitung" des Alldeutschen Verbandes oder die Berliner ,,Neue Preußische Zeitung (Kreuz-Zeitung)".
Die größte Zustimmung fand das Buch erwartungsgemäß unter den Nationalsozialisten. Die Belege dafür sind zahlreich. Rudolf Heß zeigte sich bereits 1924 während seiner gemeinsamen Haft mit Hitler in Landsberg davon überzeugt, es mit einer kommenden Sensation zu tun zu haben. Ähnlich reagierte Gottfried Feder, als er im Frühjahr 1925 erstmals die Druckfahnen zu dem Buch einsehen konnte. Ernst Hanfstaengl und Josef Stolzing-Cerny waren sich für Korrekturarbeiten nicht zu schade, Rudolf Buttmann verteidigte das Buch im Spätsommer 1925 vehement gegen völkische Kritiker, und der Hitler gegenüber noch schwankende Joseph Goebbels las im Herbst 1925 den ersten Band mit ,,reißender Spannung", wie er seinem Tagebuch anvertraute.
Wie intensiv das Buch dabei von Anhängern studiert wurde, kann seit kurzer Zeit anhand der im New Yorker Museum of Jewish Heritage aufbewahrten Exemplare aus dem Besitz Heinrich Himmlers studiert werden. Beide Bände wurden von ihm aufmerksam durchgearbeitet, analysiert und mit Markierungen und Anmerkungen versehen, wobei er, anders als der impulsive Goebbels, durchaus differenziert urteilte, wie seine ergänzenden Bemerkungen in seinem Lesetagebuch unterstreichen. Himmler meinte dort zum ersten Band: ,,Es stehen unheimlich viel Wahrheiten darin. Die ersten Kapitel über die eigene Jugend enthalten manche Schwäche."
Doch die beiden Exemplare aus Himmlers Besitz sind noch aus einem weiteren Grunde bemerkenswert, denn sie wurden nicht nur von Heinrich, sondern auch von seinem Vater Gebhard gelesen, seines Zeichens Prinzenerzieher der Wittelsbacher und Gymnasialdirektor in München und damit ein zu hohen Ehren aufgestiegener Vertreter des national-konservativen Bürgertums. Auch er hat das Buch keineswegs als unlesbar zur Seite gelegt, sondern ähnlich seinem Sohn aufmerksam studiert und durchgearbeitet, wie seine gelegentlich durchaus kritischen Anmerkungen belegen. Sein Schlusskommentar lässt freilich keinen Zweifel an seiner Einschätzung von Hitlers Buch zu. Im Juni 1932 hielt Gebhard Himmler auf der letzten Seite fest: ,,Mit heißem Interesse und aufrichtiger Bewunderung dieses Mannes zu Ende gelesen."

[/FONT]
[FONT="Open Sans", sans-serif]
[/FONT]
[свернуть]
https://www.dhm.de/lemo/kapitel/ns-regime/innenpolitik/hitlers-mein-kampf.html

На самом деле, среди близких по убеждениям книга вызвала большие споры, и даже обвинения не имеющего к ней отношения автора к причастности к тексту. Кстати, тут сказано, что Гитлер был вынужден смягчать выражения, исходя из реалий Веймарской Республики. Даже название пришлось сделать более расплывчатым и менее вызывающим.
+35797748398

Зомби. Просто Зомби

Цитироватьhlynin написал:
 И расовую теорию и Дранг нах Остен и расширение жизненного пространства придумали задолго до Гитлера. Книжонке уделили внимание не раньше, чем Гитлер стал фюрером.
"Ты сегодня какой-то странный, Билли!" (С)

МК - это партийная литература. Какая разница, какой Маркс там когда-то что-то придумал, если "Искра" нужна здесь и сейчас, для конкретного воспитания рабочих масс в духе классовой борьбы?
А МК - это как бэ, "кандидатская" или "докторская" для кандидата в вожди.
Ну вот кто на самом деле читает чьи-то там докторские/кандидатские, кроме рецензентов?

Но вот если возникает вопрос - то туда направят очень быстро.
Например, если нужно составить инструкцию, по поведению доблестных арийских военов в восточной зоне оккупации.
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьAlex_II написал:
И чё б ему было?
У него бы политический авторитет упал бы на пол и разбился бы вдребезги.
А так-то, я даже не думал об этом.
Так-то наверное никто ничего бы не сделал.
Ну бегает там, по закоулкам, какой-то придурошный художник-реваншист, и пусть бегает.
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
На самом деле, среди близких по убеждениям книга вызвала большие споры
Вот.
Вот для этого она и была нужна.
Чтобы споров больше не было.
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
У него бы политический авторитет упал бы на пол и разбился бы вдребезги.
"Как же ты будешь мужикам проповедовать?" (С) Воланд - Бездомному.
Не копать!

Alex_II

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
МК - это партийная литература.
Как минимум на 50% - это личные мемуары Адика... О тяжелой жизни немецкого ефрейтора... Какой нечеловеческой силой воли кто-то сумел дотянуть до второй части книги (программной) - ума не приложу...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

hlynin

ЦитироватьAlex_II написал:
Какой нечеловеческой силой воли кто-то сумел дотянуть до второй части книги (программной) - ума не приложу...
книги политиков надо читать с конца
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Alex_II

Цитироватьhlynin написал:
книги политиков надо читать с конца
Если только это не мемуары... А то потом непонятно...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

hlynin

ЦитироватьAlex_II написал:
Если только это не мемуары... А то потом непонятно...
Если знать последствия, то сопливое детство можно смело пропустить и обратить внимание именно на резюме
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

triage

#2418
Залез почитать южнокорейский сайт о том как северяне ракеты пускают, а там и про вирус пишут
Цитироватьhttps://en.yna.co.kr/view/AEN20200329001452320?section=national/national

SEOUL, March 29 (Yonhap) -- South Korea reported 105 new cases of the coronavirus Sunday, bringing the nation's total to 9,583, but the number of fully recovered cases rose more than twice as fast as new infections to top 5,000 in total, officials said.
...
The KCDC said six more members of Manmin Central Church in Seoul were infected with the coronavirus, bringing the total number of COVID-19 patients at the church to 13.
...
The KCDC asked people to refrain from religious gatherings that could cause close contact in enclosed places.

Still, several churches in Seoul went ahead with Sunday services, while other churches provided live stream services in line with the government's request.
...
вот побьет или нет наше учреждение их учреждения разных культов (а массовый случай был от учреждений одного культа)

hlynin

интересно, а кто там меняет мой ник и главное - зачем? (hlynin)
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;