Greenpeace как он есть

[G.K.]

hlynin пишет:
 Китов уже спасли.

Не-а. японцы продолжают в том же духе.

[hlynin]

Artemkad пишет:
Полиэтилен, говоришь?

Ай, как некрасиво передёргивать! Я ведь писал в процессе сгорания пластика и полиэтилена. Более того, это не я писал, это цитата. Не думаю, что Вы на рыбалке сильно сортировали сорта плёнок. Множество пластика и плёнки тоже делается из ПВХ, где хлор как раз есть, где при сжигании образуются диоксины, которые вызывают целый ряд серьезных заболеваний, среди которых - образование злокачественных опухолей, снижение иммунитета, сокращение содержания мужского гормона, диабет, импотенция, эндометрит, нарушение обучаемости, психические расстройства.
А при сжигании полиэтилена просто пустяки:
даже при сжигании простой полиэтиленовой пленки без всяких добавок нужно создать специальный режим горения, чтобы в атмосферу не поступали продукты неполного сгорания полиэтилена (бензпирены, угарный газ, непредельные углеводороды,  другие токсичные вещества). Такой режим горения можно предусмотреть только в специальных установках для сжигания отходов, где есть камеры дожига и системы очистки дымовых газов, а также осуществляется постоян-ный контроль за газовыми выбросами. В соответствии с принятым в 1999 году Законом «Об охране атмосферного воздуха» сжигать любые виды отходов может лишь предприятие, имеющее специальное оборудование и получившее лицензию на осуществление этого вида деятельности.

Так что грейтесь пластиком на здоровье!

[hlynin]

G.K. пишет:
Не-а. японцы продолжают в том же духе.

Ничего подобного. И Япония ограничена в видах и количестве. Когда я говорю Гринпис "спасли", я имею ввиду то, что число всех видов китов продолжает расти. Впрочем китов защищает не Гринпис, а две организации, которые отделились от Гринпис, посчитавших её недостаточно радикальной. Но все они начинали в Гринпис. Главная заслуга Гринпис - она настроила общественность США и других стран не просто на спасение, а на обожание китов

[G.K.]

hlynin пишет:
 а две организации, которые отделились от Гринпис, посчитавших её недостаточно радикальной.

Знаю только одну. И вот их надо точно сажать за пиратство, 100%. Ибо их методы ну точно иначе не назовёшь.

hlynin пишет:
Ничего подобного. И Япония ограничена в видах и количестве.

Буагага. Они их забивают "для исследований", а потом мясо на рынках продают.

[hlynin]

G.K. пишет:
Знаю только одну. И вот их надо точно сажать за пиратство, 100%. Ибо их методы ну точно иначе не назовёшь.

Но их две. Их не посадят, ибо Россия не бьёт китов, а до дикости сажать за пиратство защитников природы другие государства не додумались.

G.K. пишет:
Буагага. Они их забивают "для исследований", а потом мясо на рынках продают.

А надо было выбросить на свалку? Исследования заключаются именно в забое нескольких сотен китов, чтоб было возможно определить баланс киты/рыба/планктон. Естественно мясо идет на рынок.

[m-s Gelezniak]

Liss пишет:

hlynin пишет:
Экологи - это тот же Онищенко, который строго по приказу находит несоответствие нормам то в боржоме, то в молдавском вине, теперь вот в литовском сыре.

Стоп-стоп. Аналогия хороша, остается только ответить, по чьему приказу работают данные конкретные экологи.

Он незaметит этого сообщения.

[LL_]

Back-stabber пишет:

hlynin пишет:
Государство тратит НАШИ деньги, чтобы засадить гринписовцев за решётку и разрешить богатым стать ещё богаче за счёт НАС.

Чтобы посадить пиратов за решётку... Хм. при всей тсз нелюбви -- _этих_ денег отчего-то вот нисколечки не жалко...

По юридическим оценкам... какие же они пираты. Мелкие хулиганы - 15 суток + дубинкой по почкам если сопротивлялись при задержании.

[m-s Gelezniak]

LL пишет:

Back-stabber пишет:

hlynin пишет:
Государство тратит НАШИ деньги, чтобы засадить гринписовцев за решётку и разрешить богатым стать ещё богаче за счёт НАС.

Чтобы посадить пиратов за решётку... Хм. при всей тсз нелюбви -- _этих_ денег отчего-то вот нисколечки не жалко...

По юридическим оценкам... какие же они пираты. Мелкие хулиганы - 15 суток + дубинкой по почкам если сопротивлялись при задержании.

Повторюсь: "Бурение и тaк процесс с сюрпризaми. A тут к тебе ещё "подaрки" лезут". 

[Artemkad]

hlynin пишет:
Более того, это не я писал, это цитата.

Это Ваше сообщение. Не надо на кого-то переводить стрелки. Если в Вашем сообщении цитата, то Вы с ее содержимым согласны. Иначе нет смысла цитировать.

hlynin пишет:
Множество пластика и плёнки тоже делается из ПВХ, где хлор как раз есть, где при сжигании образуются диоксины,

С какого он там будет образовываться? Вот соляная кислота будет и самогашение из-за обилия хлора будет (вонять будет...). Но в диоксиновые два связанные двумя кислородами бензольных кольца ПВХ не свернётся при всём желании. Для этого что-то должно откусить от цепочки ПВХ избирательно атомы хлора, убрать лишние водороды не потеряв связей, разорвать саму цепь оставшуюся от  полимера в нужном месте, соединить связи в нужных местах... И это всё в условиях активного окисления и термического разложения костра. Вероятность появления хоть одной молекулы примерно такая-же как Вам с закрытыми глазами попасть из ПМ в 10-ку мелкой мишени на 100м дистанции.

hlynin пишет:
А при сжигании полиэтилена просто пустяки:
 даже при сжигании простой полиэтиленовой пленки без всяких добавок нужно создать специальный режим горения, чтобы в атмосферу не поступали продукты неполного сгорания полиэтилена (бензпирены, угарный газ, непредельные углеводороды, другие токсичные вещества). Такой режим горения можно предусмотреть только в специальных установках для сжигания отходов, где есть камеры дожига и системы очистки дымовых газов, а также осуществляется постоян-ный контроль за газовыми выбросами. В соответствии с принятым в 1999 году Законом «Об охране атмосферного воздуха» сжигать любые виды отходов может лишь предприятие, имеющее специальное оборудование и получившее лицензию на осуществление этого вида деятельности.

Так что грейтесь пластиком на здоровье!

Это даже уже не смешно - костёр сравнивать с мусоросжигательным заводом... Вы когда читаете цитируемое, вы понимаете что там написано или увидели два слова и решили запостить абзац? Бензопирен да, может образовываться при горении. Вот только при горении СЛОЖНЫХ органических топлив. При горении дров, соломы, табака, асфальтов (тяжелые сложные фракции), угольных  смол и прочих подобных топлив.  От лесного костра из дров бензопирена будет больше чем от сгорания полиэтилена. Касаемо остальных продуктов не полного сгорания - да, может быть и угарный газ, но угарный газ может образоваться при сгорании ЛЮБОГО органического топлива - в т.ч. и при сгорании дров. Так что не вижу существенной разницы между пластиковыми бутылками в костре и дровами.

[G.K.]

hlynin пишет:
 Исследования заключаются именно в забое нескольких сотен китов

А чем это отличается от забоя нескольких сотен китов на продажу?

[Liss]

LL пишет:
По юридическим оценкам... какие же они пираты. Мелкие хулиганы - 15 суток + дубинкой по почкам если сопротивлялись при задержании.

Злые языки говорят, что посудина приближалась к платформе, подняв российский флаг вместо родного нидерландского.

[LL_]

m-s Gelezniak пишет:

LL пишет:

Back-stabber пишет:

hlynin пишет:
Государство тратит НАШИ деньги, чтобы засадить гринписовцев за решётку и разрешить богатым стать ещё богаче за счёт НАС.

Чтобы посадить пиратов за решётку... Хм. при всей тсз нелюбви -- _этих_ денег отчего-то вот нисколечки не жалко...

По юридическим оценкам... какие же они пираты. Мелкие хулиганы - 15 суток + дубинкой по почкам если сопротивлялись при задержании.

Повторюсь: "Бурение и тaк процесс с сюрпризaми. A тут к тебе ещё "подaрки" лезут".

Ну и что что добыча чего то там сложный процесс? Эти с автоматами и пулемётами пытались отобрать добытое на лптформе, угрожали жизни? Вряд ли. Задержание, 15 суток, за борт покидать аккуратно, дубинками треснуть...
Обвинять в пиратстве - себе лишний гемор, тем более там ведь шельф, навярняка сейчас защита международное право приплетут и т.д...

[m-s Gelezniak]

LL пишет:

m-s Gelezniak пишет:

LL пишет:

Back-stabber пишет:

hlynin пишет:
Государство тратит НАШИ деньги, чтобы засадить гринписовцев за решётку и разрешить богатым стать ещё богаче за счёт НАС.

Чтобы посадить пиратов за решётку... Хм. при всей тсз нелюбви -- _этих_ денег отчего-то вот нисколечки не жалко...

По юридическим оценкам... какие же они пираты. Мелкие хулиганы - 15 суток + дубинкой по почкам если сопротивлялись при задержании.

Повторюсь: "Бурение и тaк процесс с сюрпризaми. A тут к тебе ещё "подaрки" лезут".

Ну и что что добыча чего то там сложный процесс? Эти с автоматами и пулемётами пытались отобрать добытое на лптформе, угрожали жизни? Вряд ли. Задержание, 15 суток, за борт покидать аккуратно, дубинками треснуть...
Обвинять в пиратстве - себе лишний гемор, тем более там ведь шельф, навярняка сейчас защита международное право приплетут и т.д...

Несaнкционировaнное проникновение нa плaтформу, соответствует несaнкционируемому проникновению нa  AС.

[G.K.]

И в контексте всего это интересно смотрится факт избиения работника нашего посольства.

[G.K.]

m-s Gelezniak пишет:
Повторюсь: "Бурение и тaк процесс с сюрпризaми. A тут к тебе ещё "подaрки" лезут".

У меня такой вопрос: огнестрельное оружие запрещено. А сети, СШГ, резиновые пули, шашки со слезоточивым газом и прочие нелетальные средства?

[LL_]

m-s Gelezniak пишет:

LL пишет:

m-s Gelezniak пишет:

LL пишет:

Back-stabber пишет:

hlynin пишет:
Государство тратит НАШИ деньги, чтобы засадить гринписовцев за решётку и разрешить богатым стать ещё богаче за счёт НАС.

Чтобы посадить пиратов за решётку... Хм. при всей тсз нелюбви -- _этих_ денег отчего-то вот нисколечки не жалко...

По юридическим оценкам... какие же они пираты. Мелкие хулиганы - 15 суток + дубинкой по почкам если сопротивлялись при задержании.

Повторюсь: "Бурение и тaк процесс с сюрпризaми. A тут к тебе ещё "подaрки" лезут".

Ну и что что добыча чего то там сложный процесс? Эти с автоматами и пулемётами пытались отобрать добытое на лптформе, угрожали жизни? Вряд ли. Задержание, 15 суток, за борт покидать аккуратно, дубинками треснуть...
Обвинять в пиратстве - себе лишний гемор, тем более там ведь шельф, навярняка сейчас защита международное право приплетут и т.д...

Несaнкционировaнное проникновение нa плaтформу, соответствует несaнкционируемому проникновению нa AС.

АС - это атомная электростанция? Да ну... АЭС если подорвут ужастик будет пострашнее. Проникновение на какую то там территорию - ну никак не диверсия, не приратство и т.п. Штраф.
Пусть приплывали бы ещё - развлекаловка, дубинка, арест, штраф, плавание в море, безопасникам бесплатная тренировка...

[m-s Gelezniak]

G.K. пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Повторюсь: "Бурение и тaк процесс с сюрпризaми. A тут к тебе ещё "подaрки" лезут".

У меня такой вопрос: огнестрельное оружие запрещено. А сети, СШГ, резиновые пули, шашки со слезоточивым газом и прочие нелетальные средства?

- Оглушенный человек летит в воду с низкой темперaтурой.
- Или виснет зaпутaвшись в стрaховке в зоне удaрa волны.
- итд

[Artemkad]

LL пишет:
Ну и что что добыча чего то там сложный процесс? Эти с автоматами и пулемётами пытались отобрать добытое на лптформе, угрожали жизни? Вряд ли. Задержание, 15 суток, за борт покидать аккуратно, дубинками треснуть...

Не пройдёт. Эти ребята уже один раз туда лезли. Тогда отделались лёгким испугом поэтому решили выходку повторить. Если их серьёзно не прищучить полезут еще и еще раз.
К тому же они в экономической зоне России. Договорились бесплатно пропускать суда по северному морскому пути, но это не значит, что там можно открыто выступать против России.

[G.K.]

m-s Gelezniak пишет:
 Оглушенный человек летит в воду с низкой темперaтурой.

Ок, СШГ вычеркиваем. Слезоточивку оставляем? Кстати, такой вопрос: он вроде тяжелее воздуха? Тогда можно шашки сбросить на тросах, что бы гражданам было не достать. Если наденут противогазы - значит свой выбор уже сделали.

[hlynin]

Artemkad пишет:
С какого он там будет образовываться? Вот соляная кислота будет и самогашение из-за обилия хлора будет (вонять будет...). Но в диоксиновые два связанные двумя кислородами бензольных кольца ПВХ не свернётся при всём желании. Для этого что-то должно откусить от цепочки ПВХ избирательно атомы хлора, убрать лишние водороды не потеряв связей, разорвать саму цепь оставшуюся от полимера в нужном месте, соединить связи в нужных местах... И это всё в условиях активного окисления и термического разложения костра. Вероятность появления хоть одной молекулы примерно такая-же как Вам с закрытыми глазами попасть из ПМ в 10-ку мелкой мишени на 100м дистанции.

Потрудитесь еще - перепишите все статьи в Википедии по поводу диоксинов, ПВХ, а то очень страшно. Впрочем ваше обещание в обилии хлора не успокаивает - в 1-ю мировую он использовался как ОВ

Artemkad пишет:
Так что не вижу существенной разницы между пластиковыми бутылками в костре и дровами.

Не, я не против - топите костры бутылками (наверное всё же влияние диоксинов сказывается)