Окончательная победа религии ;)

[triage]

рабство

 http://www.kommersant.ru/doc/1147485
13.04.2009
35 лет назад, в 1974 году, сельским жителям СССР наконец-то решили выдавать паспорта, запретив, правда, принимать их в городах на работу. Обозреватель "Власти" Евгений Жирнов восстановил историю борьбы советского руководства за сохранение отмененного столетием ранее крепостного права.

 http://www.kommersant.ru/doc/2051084
12.11.2012
80 лет назад, в 1932 году, в СССР была введена паспортная система, которая, по сути, восстановила крепостное право. Руководитель историко-архивной службы ИД "Коммерсантъ" Евгений Жирнов нашел многочисленные свидетельства того, как четверть века спустя колхозники начали требовать у власти уравнять их в правах с остальными гражданами страны.

[ОАЯ]

hlynin пишет:

Павел73 пишет:
Чего-чего? Это где же в России резервации? И каких это "больше прав"? Не просто больше, а все. Вплоть до дворянского титула.

Ага. О черте осёдлости вспомните.

Алекса́ндр Ива́нович Манта́шев
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

http://www.socarplus.az/ru/article/270/neftyanyie-koroli-baku-%EF%BF%BD-semyya-ashurbekovyi

Теймур-бек Кара-бек Ашурбеков

[Stalky]

Павел73 пишет:

Вот это я и имею в виду, когда говорю, что у Вас огромная широта знаний при полном отсутствии глубины. То есть факты-то Вы вроде бы знаете, но не понимаете их сути, и выводы поэтому делаете ошибочные.

Ну, слава богу. Наконец-то имеем точное наблюдение об особенностях "высокой эрудиции" нашего Эльфа.

[hlynin]

ааа пишет:

hlynin пишет:
 Всего за сорок лет после прибытия казаков население Камчатки сократилось в 15 раз.

А почему?

Почему-то не спрашивают, почему индейцев в Америке уменьшилось. Ясно - проклятые американе. А вот на Камчатке? Наверно, тоже американе? Или японцы?

[ааа]

hlynin пишет:

ааа пишет:

hlynin пишет:
 Всего за сорок лет после прибытия казаков население Камчатки сократилось в 15 раз.

А почему?

Почему-то не спрашивают, почему индейцев в Америке уменьшилось. Ясно - проклятые американе. А вот на Камчатке? Наверно, тоже американе? Или японцы?

Не понял вашего ответа.

[hlynin]

ааа пишет:
Не понял вашего ответа.

А я не понял Вашего вопроса

[hlynin]

К сведению нелюбителей резерваций. В России неоднократно пытались ввести систему резерваций для туземцев. "С целью их сохранения". Но Екатерина и прочие правители позже не захотели делать для туземцев такой благости. Ибо резервация - это местность под самоуправлением племени с запрещением всем остальным заниматься там хоз.деятельностью. Это великое благо для туземцев. Однако в 20-м веке они стали восприниматься как концлагеря. Ибо прогресс прошёл мимо, стало незачем охотиться, если в ближайшем городе куры продаются в любом количестве по смехотворной цене.

[Павел73]

hlynin пишет:

Павел73 пишет:
Чего-чего? Это где же в России резервации? И каких это "больше прав"? Не просто больше, а все. Вплоть до дворянского титула.

Ага. О черте осёдлости вспомните.

Ну мы же не про евреев говорим, а про "туземцев" и их истребление (кстати, мне очень не нравится слово "туземцы" применительно к народам нашей страны).

[ааа]

hlynin пишет:

ааа пишет:
Не понял вашего ответа.

А я не понял Вашего вопроса

ааа пишет:

hlynin пишет:
 Всего за сорок лет после прибытия казаков население Камчатки сократилось в 15 раз.

А почему?

Ладно, я могу и повторить.
Почему население Камчатки так сильно сократилось после появления казаков?

[hlynin]

ааа пишет:

Ладно, я могу и повторить.
Почему население Камчатки так сильно сократилось после появления казаков?

Казаки их загеноцидили. Так - понятно? Почему Вы прочитали эту строку и не прочитали предыдущую? О самом кровавом месте завоевания Сибири?
Я хочу прояснить только одно - американцы, французы, испанцы, русские и т.д. завоёвывая новые земли, поступали одинаково - на пущенную стрелу отвечали пушками. Это реалии тех веков

[hlynin]

Павел73 пишет:
Ну мы же не про евреев говорим, а про "туземцев" и их истребление (кстати, мне очень не нравится слово "туземцы" применительно к народам нашей страны).

Ничего привыкните. Не столь давно их называли нацмены, а при царе исключительно туземцы.
Никогда у нацменов не было таких же прав как у нацболов. Ленин назвал РИ "тюрьмой народов" и написал несколько неплохих работ об угнетаемых окраинах. Естественно придворные писатели завсегда старались нарисовать лубочную картинку о счастливой жизни туземцев. А они почему-то вымирали.

[ааа]

hlynin пишет:

ааа пишет
Ладно, я могу и повторить.
Почему население Камчатки так сильно сократилось после появления казаков?

Казаки их загеноцидили.

В смысле, убили, что ли? Или затрахали до смерти? Или заставляли насильно водку пить?
Все ж таки 85 процентов это не шутка.
Хотелось бы документальных подробностей.
Сколько тысяч было, сколько стало. Сколько было казаков и почему они убивали камчадалов.
Православным это как бы не свойственно.

[Павел73]

hlynin пишет: 
Ничего привыкните. Не столь давно их называли нацмены, а при царе исключительно туземцы.
Никогда у нацменов не было таких же прав как у нацболов. Ленин назвал РИ "тюрьмой народов" и написал несколько неплохих работ об угнетаемых окраинах. 

Результаты деятельности этого борца за свободу мы хорошо знаем.

Естественно придворные писатели завсегда старались нарисовать лубочную картинку о счастливой жизни туземцев. А они почему-то вымирали.

А советские придворные писатели рисовали ещё более лубочные картинки о счастливой жизни всех. А мы почему-то вымирали.

[hlynin]

ааа пишет:
Православным это как бы не свойственно.

Ну конечно! Это свойственно католикам, протестантам, мусульманам, а  православные всегда к туземцам, как к родным детям...

[hlynin]

Павел73 пишет:
А советские придворные писатели рисовали ещё более лубочные картинки о счастливой жизни всех. А мы почему-то вымирали.

Не спрыгивайте со своих туземцев при чём тут кремлёвские маляры?

[hlynin]

ааа пишет:
В смысле, убили, что ли? Или затрахали до смерти? Или заставляли насильно водку пить?
Все ж таки 85 процентов это не шутка.

В смысле всё сразу - точно так же как с индейцами. Воевали, убивали, трахали и заражали болезнями. Некоторые племена в Сибири вымерли на 100%. Как и в Америке

[Павел73]

hlynin пишет: 
Не спрыгивайте со своих туземцев при чём тут кремлёвские маляры?

При том, что нацмены в России жили не хуже нацболов. Хоть в царской, хоть в советской, хоть в постсоветской.

[hlynin]

ааа пишет:
Хотелось бы документальных подробностей.
Сколько тысяч было, сколько стало. Сколько было казаков и почему они убивали камчадалов.
Православным это как бы не свойственно.

Нет времени. Ищите. Есть мемуары Крашенинникова, записки Стерлинга. Я не отвечаю за цифры, я цитировал историков.

[hlynin]

Павел73 пишет:
При том, что нацмены в России жили не хуже нацболов. Хоть в царской, хоть в советской, хоть в постсоветской.

Да, не бывали Вы в Сибири у нацменов. Как вспомню посёлок Хатастыр... Да тот же Якутск - столица миллионов квадракилометров с его деревянными тратуарами.

[Клон Антипода]

ааа пишет:

hlynin пишет:
 Всего за сорок лет после прибытия казаков население Камчатки сократилось в 15 раз.

А почему?

На Камчатке жило 15 чуваков. Четырнадцать поехало на лодке ловить рыбу, а 15-ый был дежурным, заготавливал дрова и варил уху. Лодка перевенулась, вода +1, никто не выжил, население уменьшилось в 15 раз (не считая казаков)