Окончательная победа религии ;)

[Stalky]

Alex_II пишет:
Гумконвои кстати никогда ОБСЕ не контролировались, это только наше ТВ об этом вещает... В лучшем случае - давали заглянуть в одну-две машины, для картинки на ТВ...

Ну да, ОБСЕ это вообще филиал ФСБ. Вы не знали, коллаборант?

[Павел73]

SashaBad пишет: 
Вы меня не перестаёте удивлять. То придумываете и отстаиваете какие-то фантомные части просочившиеся из Крыма на Донбасс пройдя 400 км по территории Украины. 

Какие ещё "фантомные"? Реальные части Вооружённых Сил Украины. И никуда им "просачиваться" не надо было, вышли совершенно спокойно на виду у всех. Вы всё ещё не поняли, что бОльшая часть ВСУ - против хунты?

То не знаете очевидного.
Именно что имели и вынашивали.
07.04.2008 выступление президента РФ на закрытом заседании совета Россия--НАТО 
http://www.kommersant.ru/doc/877224 
Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!" И тут он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование", - рассказал источник издания.
"То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины", - пояснил собеседник.
Озвучено в 2008. Задумано думаю значительно раньше. В жизнь претворять начали в 2014.

Кем озвучено? "Источником"? С "закрытого заседания"? Так не какой-то "источник", а сам глава Еврокомиссии Баррозу вот совсем недавно переврал слова Путина о, якобы, намерениях "за две недели дойти до Киева". А когда его притянули за язык, пообещав обнародовать аудиозапись, тут же завертелся, замялся; и в конце концов представители Еврокомиссии были вынуждены попросить не публиковать запись, так как слова Путина "действительно были вырваны из контекста, с искажением смысла". Ни малейшего сомнения, что и процитированный Вами "источник" всё переврал, вырвал из контекста и перевернул с ног на голову (дополнив своими домыслами).

Хорошие вопросы. Но это не ко мне.

К Вам!

Некоторые личности здесь скандируют: "Путин маньяк! Путин маньяк!". Хорошо, допустим и это. Но тогда придётся признать, что маньяки и всё его окружение. Этакие "путлеры"! Так какого тогда хрена мы не применяем средства РЭБ?! Какого хрена мы не долбим авиацией и крылатыми ракетами?!

Применяете.

Доказательства?

Конвои не контролируются ни ОБСЕ, ни Красным Крестом, ни Украиной. Наблюдатели ОБСЕ отмечали количество и состав транспортных средств пересекающих границу. Допускались до проверки отдельных машин. Ни полного перечня перевозимых грузов , ни возможности нормальной их проверки не имеют.

Это называется выборочная проверка. Представитель контролирующего органа обходит проверяемые машины и тычет пальцем в любые попавшиеся. Их открывают и перетряхивают. Так что бред про "вооружение в гумконвоях" - это только для внутреннего употребления в Украине.

 

Продолжать можно до бесконечности. Неужели Вы не видите, что у сторонников "росагрессии" не стыкуются самые простые вещи?!

Вы получается просто многого не знаете...

Я пристаю ко всем, особенно кто с Украины, и умоляю: расскажите, пожалуйста! Только без ссылок на СМИ, соцсети и третьих лиц. САМИ-то что видели?

[Павел73]

Alex_II пишет: 
Привычка нашего маньячка... Хочет рыбку сьесть и на елку сесть... И кусок Украины оттяпать и с Западом не поссориться окончательно. Совсем не хочет превращаться в КНДР окончательно - это же так неудобно для верхушки... А окружение там не "путлеры" - обычные конформисты свежей российской выделки, такие начальству не возражают никогда...

Oh, my god! Какие мы слова знаем! А сами-то Вы не конформист, нет? Самый, что ни на есть! Рассказываю, как это работает. Российское ТВ вещает и показывает свою версию событий в Украине. Но, поскольку, эти рассказы по уровню восприятия предназначены для лиц не старше 16..17 лет, то лицам с в/о слушать наше ТВ вроде как западло, они же ТАКИЕ умные! Нет, мы лучше полезем в инет, и там будем искать то, что противоречит российской ТВ-картинке. Ведь наше ТВ врёт, это аксиома! Вот тут-то Вы и попадаете в лапы западных пропагандистов, которые через свои сайты, соцсети и форумы накачивают Вас дезинформацией, которую Вы из обыкновенной гордыни и упрямства принимаете за правду. Знаете, как упрямый подросток не желает верить родителям и старшему брату, а лучше побежит на улицу к дружкам, с ними ведь так интересно, они не обманут! И...против своей воли сам становится конформистом, только уличным.

Гумконвои кстати никогда ОБСЕ не контролировались, это только наше ТВ об этом вещает... В лучшем случае - давали заглянуть в одну-две машины, для картинки на ТВ...

Ну, не в одну-две, а в 10-15; и при малейшей попытке что-то скрыть инспекторы ОБСЕ это немедленно бы зафиксировали и объявили бы. 

Да, кстати, Алекс, как  там насчёт БТР-82А (см. ранее)?  

[Павел73]

mark20000 пишет:
Есть все таки еще порядочные люди в нашей стране. Не все совесть на Крым разменяли.

Макаревич, "Разговор с соотечественником"

Ответ соотечественника:  .

[SashaBad]

Павел73 пишет:

SashaBad пишет:
Вы меня не перестаёте удивлять. То придумываете и отстаиваете какие-то фантомные части просочившиеся из Крыма на Донбасс пройдя 400 км по территории Украины.

Какие ещё "фантомные"? Реальные части Вооружённых Сил Украины. И никуда им "просачиваться" не надо было, вышли совершенно спокойно на виду у всех. Вы всё ещё не поняли, что бОльшая часть ВСУ - против хунты?

Вы можете привести хоть пару примеров? Какие конкретно части? Репортажи? Сообщения? Хоть что нибудь что подтверждает Ваше утверждение "бОльшая часть ВСУ - против хунты"

[SashaBad]

Павел73 пишет:

SashaBad пишет: 

Именно что имели и вынашивали.
07.04.2008 выступление президента РФ на закрытом заседании совета Россия--НАТО
 http://www.kommersant.ru/doc/877224
Украина — это даже не государство! Что такое Украина? 

Кем озвучено? "Источником"? С "закрытого заседания"? 

Ваше право верить или нет. Насколько я знаю официально это утверждение Москвой не опровергалось.

[SashaBad]

Павел73 пишет:

SashaBad пишет:                                                                                                   Хорошие вопросы. Но это не ко мне.

К Вам!

Вы сильно преувеличиваете мои возможности влиять на принятие решений о выделении средств из бюджета РФ. Сформулированные Вами вопросы придётся решать именно вам, россиянам. Из своих доходов урывать.

[Павел73]

SashaBad пишет: 
Вы можете привести хоть пару примеров? Какие конкретно части? Репортажи? Сообщения? Хоть что нибудь что подтверждает Ваше утверждение "бОльшая часть ВСУ - против хунты"

Может Вам ещё радиоперехваты привести? Приказы секретные? Фамилии, звания и позывные командиров?

Естественно, идёт война; и никто Вам ничего не расскажет, пока подчинившиеся хунте части ВСУ и "нацгвардии" не выброшены с Донбасса. Для всех посторонних противники хунты - это так называемая "армия Новороссии". А о том, что это и есть украинская армия, все молчат. Хунта молчит потому, что она после такого признания не проживет и часа. США молчат по той же причине. А сами бойцы "армии Новороссии" этого и не скрывают. Вплоть до того, что показывают пленным "нацгвардейцам" свои украинские паспорта.

Я уже много страниц здесь привожу факты, которые выстраиваются в логическую цепь. В Донецкой и Луганской области Украины идёт война. Киев и США на весь мир орут, что это "российская агрессия", при этом ни ОБСЕ, ни НАТО, ни даже украинский Генштаб никаких российских армад в Донбассе в упор не видят. Не видят они и пересечения границы Донецкой и Луганской областей российской военной техникой, хотя смотрят за границей во все глаза. Но откуда-то же она берётся! Да просто не туда смотрят. Вот они, эшелоны с военной техникой (включая танки Т-72), в Крыму! Да ещё и новые БТР с автоматическими пушками. Почему так тихо и мирно украинская армия ушла из Крыма? Почему Путин на вопрос "Неужели российская армия будет воевать с украинской?!" прямо ответил: "Я уверен, что и украинская и российская (если потребуется) армии будут вместе бороться с фашизмом на Украине" (за точность не ручаюсь, но смысл был такой). А вскоре заявил, что в использовании российских войск на территории Украины НЕТ необходимости. Отсюда вывод, что украинская армия достаточно сильна и сама неплохо справляется. И её задача - не разгромить "нацгвардию", "именные" батальоны и отдельные части ВСУ с бандероушибленными командирами. Её задача - с минимальными жертвами перетянуть ВСЕ части ВСУ на свою сторону. Или, как минимум, вывести их из борьбы. Поэтому всё происходит не так быстро, как хотелось бы. И отношение "ополченцев" к пленным украинским солдатам предельно гуманное. Вплоть до того, что отпускают домой, к родителям. Потому чтовойна идёт между гражданами одной страны. И им ещё вместе жить да жить. А настоящие враги засели в Киеве; и это - хунта, продавшая Украину американцам.

Вот увидите, когда "армия Новороссии" выйдет на границы Донбасса, она сменит флаг и пойдёт дальше.

Ещё раз: http://www.segodnia.ru/content/138570 . Это гораздо серьёзнее, чем Вам кажется.

Что, мало доказательств? Но их ничуть не меньше, чем у сторонников "российской агрессии".

[Павел73]

SashaBad пишет: 
Вы сильно преувеличиваете мои возможности влиять на принятие решений о выделении средств из бюджета РФ. Сформулированные Вами вопросы придётся решать именно вам, россиянам. Из своих доходов урывать.

Нам не придётся ничего решать. Ещё во время первого "майдана" Путин однозначно заявил, что только сам народ Украины вправе решать как ему жить. Поэтому никакой "агрессии" не было, нет и не будет.

[hlynin]

Павел73 пишет:
Ответ соотечественника: .

Нашли с кем равнять Макаревич и этот ... якобы бард неведомый никому. Абсолютно все уважаемые мной барды - Ким, Дольский, Иртеньев, Кочетков, Городницкий и многие другие не только солидарны с Макаревичем, а написали песни и не хуже - о том как "Россия после Крыма свихнулась. Сразу. Вся"

[SashaBad]

Павел73 пишет:

SashaBad пишет: 

Конвои не контролируются ни ОБСЕ, ни Красным Крестом, ни Украиной. Наблюдатели ОБСЕ отмечали количество и состав транспортных средств пересекающих границу. Допускались до проверки отдельных машин. Ни полного перечня перевозимых грузов , ни возможности нормальной их проверки не имеют.

Это называется выборочная проверка. Представитель контролирующего органа обходит проверяемые машины и тычет пальцем в любые попавшиеся. Их открывают и перетряхивают. Так что бред про "вооружение в гумконвоях" - это только для внутреннего употребления в Украине.

Отчёты специальной миссии ОБСЕ по Украине о конвоях 
http://www.osce.org/om/133761
http://www.osce.org/om/132786

[Дмитрий Виницкий]

Побойтесь бога, причем тут Украина? 

[Павел73]

SashaBad пишет: 
Отчёты специальной миссии ОБСЕ по Украине о конвоях
 http://www.osce.org/om/133761
 http://www.osce.org/om/132786

ну? И что не так?

[hlynin]

Павел73 пишет:
Вот увидите, когда "армия Новороссии" выйдет на границы Донбасса, она сменит флаг и пойдёт дальше.

Вы вообще-то в курсе, что выражение "сменить флаг" - синоним гнусного предательства? Бендеровцы вот флаг не сменили, а власовцы - запросто

[Павел73]

hlynin пишет: 
Нашли с кем равнять Макаревич и этот ... якобы бард неведомый никому.

Макар высказался, ему ответили.

[Павел73]

hlynin пишет: 
Вы вообще-то в курсе, что выражение "сменить флаг" - синоним гнусного предательства? Бендеровцы вот флаг не сменили, а власовцы - запросто

Не надо! Авиаполк Нормандия-Неман тоже воевал с фашистами не под флагом Франции. А вишистская Франция - под ним, и за фашистов. Первые - герои, вторые - предатели.

Впрочем, согласен, выразился неудачно. Поднимут флаг Украины и пойдут дальше. Так будет правильно.

[hlynin]

Павел73 пишет:
Не надо! Авиаполк Нормандия-Неман тоже воевал с фашистами не под флагом Франции. А вишистская Франция - под ним, и за фашистов. Первые - герои, вторые - предатели.

Ваши изыски смехотворны. Авиаполк был принципиально французским и подчинялся командованию "Сражающейся Франции". У них был даже свой герб и хвост самолёта выкрашен под французский флаг.

PS. Вспомнил занятный факт - всего года два спустя многие пилоты награждённые советскими орденами воевали против коммунистов в Индокитае.

[Павел73]

Я признаю, что выразился неудачно. Как правильно, см. выше.

[hlynin]

Павел73 пишет:
Макар высказался, ему ответили.

Ответчик по сравнению с Макаром такое ничтожество, что Макар его не услышал.

(с)

А впрочем, бесконечны наветы и враньё,
И те, кому не выдал бог таланта,
Лишь этим утверждают присутствие своё,
Пытаясь обкусать ступни гигантам.

[Дмитрий Виницкий]

Кстати, несмотря на огромное число авиавылетов, я так и не понял, с кем воевали французские истребители в первой индокитайской...