Окончательная победа религии ;)

[Павел73]

SashaBad пишет:

Павел73 пишет:

 Под псевдонимом "УНОА" скрывается часть украинской армии, не подчинившаяся киевской хунте.

Вы говорите.
Сообщение #4638 "А "УНОА" (см. ссылку) - это и есть та часть украинской армии, которая отказалась подчиняться киевской хунте."
И постоянно утверждаете что на Донбассе две части армии Украины воюют друг с другом.

Не вижу никакого противоречия. "УНОА" в обоих случаях я заключил в кавычки.

Не вижу никакого противоречия озвученной мной версии. Армия вышла без оружия. Потом она его получила.

Кто выходил? Когда? Откуда оружие взяли? Ведь Россия утверждает что технику и оружие через границу не пропускает?

Части украинской армии, из Крыма, в апреле-мае 2014. Оружие - большей частью своё, частично - от российской армии. Россия не пропускает технику и оружие через границу с Донецкой и Луганской областью (во всяком случае, "туда"    . Но про Крым никто ничего не говорил, и про него уже все забыли. Из Крыма через Херсонскую и Запорожскую области на Донбасс - элементарно. И никакого вранья - ополченцам мы действительно ничего не поставляем, а украинской армии - почему нет? И все помалкивают.

Часть техники позже Россия возвращала Украине. В мягко говоря небоеспособном состоянии.

А грубо? Какую часть? Какой именно техники? И от кого эта информация?

Забейте в поиск "передача Украине военной техники из Крыма" и читайте.

Пожалуйста:

КИЕВ, 27 мая — РИА Новости. Украина вывезла из Крыма более двух тысяч единиц вооружения и военной техники, в том числе 32 корабля, общая стоимость вывезенного превышает 1 миллиард долларов, сообщается во вторник на сайте президента Украины.
Ранее заместитель министра обороны РФ генерал армии Дмитрий Булгаков заявил, что РФ планирует передать всю украинскую технику, базирующуюся в Крыму, до конца этого года. По словам Булгакова, вооружение и техника передаются в том состоянии, в котором их бросили украинские военные.
Шестнадцатого марта прошел референдум о статусе Крыма и Севастополя, более 96% избирателей высказались за их вхождение в состав России, после чего оба региона были приняты в состав России. На момент проведения референдума в Крыму находилось более 70 кораблей, принадлежащих военно-морским силам Украины. Параллельно Россия передавала Украине другое вооружение, дислоцированное в Крыму: на конец апреля было передано свыше 400 единиц вооружения и военной техники, в том числе бронетехника и авиация.
"Количество вооружения и военной техники, вывезенной из Крыма, составляет более двух тысяч единиц. В частности, авиационной техники — 75 единиц, кораблей — 32 единицы, автомобильной техники — 1341 единица, ракетно-артиллерийского вооружения 120 единиц, бронетехники — 121 единица, техники связи — 201 единица, техника оперативного обеспечения — 302 единицы, техники тыла — 400 единиц. Стоимость уже выведенного имущества и военной техники превышает 1 миллиард долларов", — говорится в сообщении.


РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20140527/1009593518.html#ixzz3RG0Xfp5F

А вот и Ваш любимый БТР-82А: http://obozrevatel.com/politics/69857-kryimskuyu-voennuyu-tehniku-dostavlyayut-na-materikovuyu-ukrainu.htm .    


Ой, пардон! :oops:  Не Ваш, а Алекса. Это он приводил фото разбитого 82-го в качестве доказательства "российской агрессии". 

[Павел73]

SashaBad пишет: 

К гражданам Украины, приезжающим в столицу своей Родины с целью поддержать законодательно признанный курс на евроинтеграцию, у меня, как у иностранца, нет и не может быть никаких претензий. Даже если они прибегают к незаконным методам, я не имею права их судить, они у себя дома. А вот к другим иностранцам, которые приезжают с теми же целями, прекрасно видя взрывоопасную ситуацию, у меня претензии очень большие. Никто из них не имел права оказывать давление на власти Украины; и тем более выступать на майдане, поощряя толпу к беззаконию.

К кому у Вас претензии конкретно, можете назвать?

Джон Маккейн, Виктория Нуланд, Кристофер Мёрфи, например. Даже сам факт их появления на "майдане" уже есть грубейшее вмешательство во внутренние дела Украины. Не говоря уже об их выступлениях в поддержку назревающего беззакония и насилия.

[Павел73]

hlynin пишет: 
Вот в Таиланде был точно такой же майдан и точно по той же причине. Военные устроили переворот, через год назначили выборы и всё спустили на тормозах. С иностранцами или без них - понятия не имею. И наверняка - незаконно. Но это был ЛУЧШИЙ выход из двух зол.

Ключевое слово. Разумеется, без них! Точнее, военные перехватили инициативу и взяли власть. А на Украине и сейчас ещё не поздно.

 На Украине довели дело до революции. Поздно назначать выборы, когда сто убитых, а майданщики не только не разбежались, но начали захват города. Неизбежно всплывёт всё и обнажится забытое. И тем не менее, большой трагедии удалось бы избежать. Ну, повесили бы Януковича, ещё десяток-другой, сожгли бы и разгромили чего-то. И на этом бы кровь и закончилась - либо антикриминальная революция продолжалась бы с неспешной люстрацией олигархов, либо вылилось бы всё в дворцовый переворот (что гораздо более вероятно) и очередной олигарх стал бы у власти (но урок бы усвоил).

По-моему, Вы маньяк-палач. Сержант Вудд гордился бы Вами.

Но тут влезла Россия. И заверте

Америка. И завертелось.

[Stalky]

Павел73 пишет:

SashaBad пишет:

К гражданам Украины, приезжающим в столицу своей Родины с целью поддержать законодательно признанный курс на евроинтеграцию, у меня, как у иностранца, нет и не может быть никаких претензий. Даже если они прибегают к незаконным методам, я не имею права их судить, они у себя дома. А вот к другим иностранцам, которые приезжают с теми же целями, прекрасно видя взрывоопасную ситуацию, у меня претензии очень большие. Никто из них не имел права оказывать давление на власти Украины; и тем более выступать на майдане, поощряя толпу к беззаконию.

К кому у Вас претензии конкретно, можете назвать?

Джон Маккейн, Виктория Нуланд, Кристофер Мёрфи, например. Даже сам факт их появления на "майдане" уже есть грубейшее вмешательство во внутренние дела Украины. Не говоря уже об их выступлениях в поддержку назревающего беззакония и насилия.

Павел73, Вы всерьёз пытаетесь в чём-то убедить этого деятеля? Он же сильно обиженный и  тут исключительно для пропаганды бредовых мрий околачивается. Бесполезно бисер метать перед такими персонажами.

[Павел73]

Alex_II пишет:

ааа пишет:
Вы, надо думать, своими сообщениями Россию укрепляете? )

А вы считаете, что "укреплять Россию" - это постоянно славить гениальность российского руководства несмотря ни на какие глупости, творимые им? 

Может проще и похвальнее предположить собственную глупость?

[Павел73]

Stalky пишет: 
Павел73, Вы всерьёз пытаетесь в чём-то убедить этого деятеля? Он же сильно обиженный и тут исключительно для пропаганды бредовых мрий околачивается. Бесполезно бисер метать перед такими персонажами.

Так он же с Украины! С самой близкой и родной нам страны. Каждый прозревший - это ещё одна маленькая победа над американским фашизмом. А вдруг удастся достучаться?

[Павел73]

hlynin пишет: 
Россию крепят не сообщениями. Лживые СМИ взращивают безмозглых идиотов. Если по СМИ не говорят правду, то надо говорить хотя бы здесь. Правда ещё никому не вредила.

Услышать и воспринять правду для Вас означает переступить через собственное "Я". Это не каждому под силу.

 Разве что умирающему... Того и обмануть - не грех. Россия - при смерти? Почему ей не говорят правды?

Говорят. Но она плохо срастается с Вашими представлениями. Поэтому Вы от неё отмахиваетесь.

[Павел73]

hlynin пишет:
Тут неизвестно как войну можно остановить, а Вы такую маниловщину разводите...

Чего-чего?! Вы не знаете, как остановить войну? Так нахрена тогда нужна вся та куча умных книг, которую вы прочитали за свою жизнь, если Вы не понимаете элементарных вещей?! ВСУ нужно взять в кулак всю свою гордыню, засунуть её куда подальше и подписать Хасавюрт, на любых условиях, немедленно! А затем пойти в Киев и снести к чёртовой матери всех тех, кто предал Украину и окунул её в бардак и кровь, за американские улыбки и печеньки. Военный контрпереворот - вот что нужно, пока не поздно. А затем, когда наведут порядок, срочные денежные вливания в предприятия Украины, совместными финансовыми усилиями России и Европы.

[hlynin]

Павел73 пишет:
ВСУ нужно взять в кулак всю свою гордыню, засунуть её куда подальше и подписать Хасавюрт

С агрессорами Хасавьюрты не подписывают. Всё это грозит разрастанием войны - только и всего.

[hlynin]

Павел73 пишет:
Услышать и воспринять правду для Вас означает переступить через собственное "Я". Это не каждому под силу.

Ничем не могу Вам помочь. Молитесь. Возможно бог вернёт Вам зрение.

[Павел73]

hlynin пишет: 
С агрессорами Хасавьюрты не подписывают. Всё это грозит разрастанием войны - только и всего.

Да. Агрессоров надо гнать из Киева в три шеи. А со своими гражданами - подписывают. И чем скорее, тем лучше.

[Павел73]

hlynin пишет:

Павел73 пишет:
Услышать и воспринять правду для Вас означает переступить через собственное "Я". Это не каждому под силу.

Ничем не могу Вам помочь. Молитесь. Возможно бог вернёт Вам зрение.

Вам мало приведённой выше фотки БТР-82 с украинского новостного сайта? Всё ещё не дошло, откуда на Донбассе современное российское вооружение, и кому оно поставлено?

[hlynin]

Павел73 пишет:
Ключевое слово . Разумеется, без них ! Точнее, военные перехватили инициативу и взяли власть. А на Украине и сейчас ещё не поздно.

Власть военные взяли, что организовать выборы. Прижали коррупцию и разврат, ну и всё, пожалуй. Возможно, это лучший вариант, возможно и нет. Чужая страна. А зачем там иностранцы? Сами справились

[Павел73]

hlynin пишет:

Павел73 пишет:
Ключевое слово . Разумеется, без них ! Точнее, военные перехватили инициативу и взяли власть. А на Украине и сейчас ещё не поздно.

Власть военные взяли, что организовать выборы. Прижали коррупцию и разврат, ну и всё, пожалуй. Возможно, это лучший вариант, возможно и нет. Чужая страна. А зачем там иностранцы? Сами справились

Конечно! И в Украине тоже обошлось бы без иностранцев. Я Вам больше скажу: не появись американские сенаторы на майдане, Крым остался бы украинским. Но их открытое появление означало фактический курс на оккупацию органов власти в Украине и потерю этой страной суверенитета. В декабре 2013 года произошло самое настоящее военное нападение США на Украину с использованием современных информационных технологий и под прикрытием флага ЕС. Операция, давно обкатанная на "цветных революциях" - лишение стран их независимости через насилие, развязанное руками самих же граждан этих стран. Так что появление этих деятелей на майдане просто расставило все точки над "i". А в феврале 2014 года Украина окончательно прекратила своё существование, как независимое государство.

[Павел73]

Однако, некоторые российские военные на Донбассе всё-таки есть: http://www.segodnia.ru/content/154055 .

[SashaBad]

Павел73 пишет:

SashaBad пишет:

Павел73 пишет:

Под псевдонимом "УНОА" скрывается часть украинской армии, не подчинившаяся киевской хунте.

Не вижу никакого противоречия. "УНОА" в обоих случаях я заключил в кавычки.

Не вижу никакого противоречия озвученной мной версии. Армия вышла без оружия. Потом она его получила.

Кто выходил? Когда? Откуда оружие взяли? Ведь Россия утверждает что технику и оружие через границу не пропускает?

Части украинской армии, из Крыма, в апреле-мае 2014. Оружие - большей частью своё, частично - от российской армии. Россия не пропускает технику и оружие через границу с Донецкой и Луганской областью (во всяком случае, "туда"    . Но про Крым никто ничего не говорил, и про него уже все забыли. Из Крыма через Херсонскую и Запорожскую области на Донбасс - элементарно. И никакого вранья - ополченцам мы действительно ничего не поставляем, а украинской армии - почему нет? И все помалкивают.

Хотелось бы чтоб вы всё же поняли.
Нет никаких двух частей ВС Украины воюющих между собой.
Из Крыма на материковую Украину можно попасть только по двум трассам (Арабатскую стрелку не считаем).
Оба направления были перекрыты в самом начале конфликта.
С 3 марта десантники Вооруженных сил Украины из Николаева установили блок-пост с селе Сальково на границе с АР Крым Источник: http://censor.net.ua/p274188
И никакие не подконтрольные правительству подразделения тем более с техникой из Крыма не выходили.

Часть техники позже Россия возвращала Украине. В мягко говоря небоеспособном состоянии.

А грубо? Какую часть? Какой именно техники? И от кого эта информация?

Забейте в поиск "передача Украине военной техники из Крыма" и читайте.

Пожалуйста:

КИЕВ, 27 мая — РИА Новости. Украина вывезла из Крыма более двух тысяч единиц вооружения и военной техники, в том числе 32 корабля...

А вот и Ваш любимый БТР-82А: http://obozrevatel.com/politics/69857-kryimskuyu-voennuyu-tehniku-dostavlyayut-na-materikovuyu-ukrainu.htm .    
Ой, пардон!  :oops:  Не Ваш, а Алекса. Это он приводил фото разбитого 82-го в качестве доказательства "российской агрессии".

Ещё раз повторяю. Часть техники Россия вернула. 
Передача Украине оставшихся в Крыму вооружений, военной техники и материальных средств украинских вооруженных сил приостановлена, сообщил МИД России 5 июля 2014. С формулировкой "В связи с продолжающимися активными действиями украинских силовиков на Востоке Украины"
А вот Вам ссылка на статью на 20 дней раньше вашей, где этот же снимок БТР-82А в качестве иллюстрации.
http://uapress.info/uk/news/show/18838
Росіяни перекинули в Крим півсотні новітніх БТРів
Вывод: пока доказать что армия Украины получала БТР-82А Вы не смогли.

[Павел73]

Полюбуйтесь на эти армады: http://yandex.ru/images/search?text=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20%D0%B8%D0%B7%20%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&uinfo=sw-1280-sh-1024-ww-1264-wh-933-pd-1-wp-5x4_1280x1024 . Это не путинская пропаганда, большая часть этих фоток с украинских же сайтов. Это и есть украинская армия. Настоящая, а не тот хунтосброд, который Донбасс снарядами засыпает.

[Павел73]

А вот до Киева дошло, в июне:

ВОЕННАЯ ТЕХНИКА БОЛЬШЕ НЕ ПОСТАВЛЯЕТСЯ В УКРАИНУ ИЗ КРЫМА   Передача Украине военной техники из Крыма приостановлена по инициативе Киева, заявил и.о. губернатора Севастополя Сергей Меняйло. Представители минобороны Украины в Крыму сворачивают свою работу и уезжают, объясняя это решением Совета национальной безопасности и обороны о прекращении военно-технического сотрудничества с Россией, сообщает РИА Новости. В бухтах Севастополя ещё остаются корабли и суда ВМС Украины, а на аэродроме Бельбек стоят около 20 украинских боевых самолётов.

Насмерть перепугались собственной армии.

[Павел73]

SashaBad пишет: 
Хотелось бы чтоб вы всё же поняли.
Нет никаких двух частей ВС Украины воюющих между собой.
Из Крыма на материковую Украину можно попасть только по двум трассам (Арабатскую стрелку не считаем).
Оба направления были перекрыты в самом начале конфликта.
С 3 марта десантники Вооруженных сил Украины из Николаева установили блок-пост с селе Сальково на границе с АР Крым Источник: http://censor.net.ua/p274188
И никакие не подконтрольные правительству подразделения тем более с техникой из Крыма не выходили.

А с чего Вы решили, что не подконтрольные? Выходили они, будучи подконтрольными; будучи подконтрольными укомплектовывали подразделения военной техникой и отправлялись на Донбасс. А вот дальше...

Ещё раз повторяю. Часть техники Россия вернула. 
Передача Украине оставшихся в Крыму вооружений, военной техники и материальных средств украинских вооруженных сил приостановлена, сообщил МИД России 5 июля 2014. С формулировкой "В связи с продолжающимися активными действиями украинских силовиков на Востоке Украины"
А вот Вам ссылка на статью на 20 дней раньше вашей, где этот же снимок БТР-82А в качестве иллюстрации.
http://uapress.info/uk/news/show/18838 
Росіяни перекинули в Крим півсотні новітніх БТРів
Вывод: пока доказать что армия Украины получала БТР-82А Вы не смогли.

Опять-таки не вижу противоречия. Это означает, что БТР-82А не позднее марта 2014 попал в Крым. А несколько месяцев спустя именно такой БТР обнаруживается сгоревшим недалеко от Луганска; при этом ОБСЕ не обнаружило никаких пересечений украинско-российской границы военной техникой. Логика напрашивается сама-собой. Кстати, Ваше фото меньшего разрешения. Это значит, что где-то есть оригинал.

[hlynin]

Павел73 пишет:
Передача Украине военной техники из Крыма приостановлена по инициативе Киева,

И что, Вы верите в эту х....ю? Ах да, Вы же верующий