• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Окончательная победа религии ;)

Автор goran d, 17.08.2013 00:52:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

kp_

Есть некая удивительная особенность религии, боги помогают плохим, и вредят хорошим.
Хотя бы на примере Гитлера, Ленина, Сталина это видно, те ни за что не получили бы власть, не будь им помощи от богов. Хотя бы случай с Гитлером в первую мировую, когда он отошел в сторону и туда попал снаряд...
В лунной гонке боги заняли сторону фон Брауна и америки, и поломали все Королеву и Хрущеву.
В полетах русских марсианских станций почти все сдохли, америка увы на коне! Это лишь малая часть приоритетов богов.
Последние катастрофы русских ракет и аппаратов тоже из той же оперы

Антикосмит

Серж, примите срочно таблетку
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

mark2000

Цитироватьkp пишет:
Есть некая удивительная особенность религии, боги помогают плохим, и вредят хорошим.

Хотя бы на примере Гитлера, Ленина, Сталина это видно, те ни за что не получили бы власть, не будь им помощи от богов. Хотя бы случай с Гитлером в первую мировую, когда он отошел в сторону и туда попал снаряд...
В лунной гонке боги заняли сторону фон Брауна и америки, и поломали все Королеву и Хрущеву.
В полетах русских марсианских станций почти все сдохли, америка увы на коне! Это лишь малая часть приоритетов богов.
Последние катастрофы русских ракет и аппаратов тоже из той же оперы
http://skepdic.ru/book/bog-ne-lyubov-kak-religiya-vse-otravlyaet/
Цитировать«Религия отравляет все, к чему прикасается».
Кристофер Хитченс


Бог не любовь: Как религия все отравляет


Категории: Атеизм, Критика религии, Религия
Автор: Хитченс Кристофер (Christopher Eric Hitchens)
Оригинальное название: God is Not Great: How Religion Poisons Everything
Год: 2011
Издательство: Альпина нон-фикшн
Язык: русский
Перевод с английского: Смелый Константин
Купить: ozon.ru | labirint.ru
Скачать: rtf | pdf | mobi | fb2 | epub | doc
 
Аннотация
    Для Кристофера Хитченса, одного из самых влиятельных интеллектуалов нашего времени, противостояние религии — источник и основа всех споров, начало всей полемики о добродетели и справедливости. Его фундаментальные возражения против веры и непримиримость со всеми главными монотеизмами сводятся к неумолимой убежденности:
 
Цитировать«Религия отравляет все, к чему прикасается».
Светский гуманист Хитченс не просто считает, что нравственная жизнь возможна без религии, но обвиняет религию в самых опасных преступлениях против человечности.
В этой книге Хитченс подвергает острой критике религию и в частности утверждает, что религия пропагандирует насилие, нетерпимость, расизм, фанатизм, предубеждённость и поддерживает невежество человечества. Он также рассматривает конкретные факты из Библии и подвергает их критике, опираясь на примеры из современной жизни, научные факты и публикации. В своей критике религии Хитченс выделяет несколько, по его мнению, фундаментальных недостатков религии, а именно:
 
    [/li]
  • религия целенаправленно искажает представление человечества об окружающем мире и вселенной;
  • религия требует подчинения человеческой природы надуманным вредным нормам и правилам;
  • религия порождает насилие, подавляет стремление человека к свободе;
  • религия враждебно относится к рациональной оценке событий и требует слепой веры.
В результате Хитченс приходит к выводу, что в XXI веке человечеству снова нужна эпоха Просвещения, чтобы критично оценить роль религии в обществе и ограничить её влияние.
 Российский читатель, во всем его мировоззренческом и поколенческом многообразии, имеет возможность согласиться или поспорить с доводами автора, в любом случае отдавая должное блеску его аргументации, литературному таланту, искренности и эрудиции.


mark2000

#123
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьmark2000 пишет:
Проверяйте коммунальные квитанции!
Марк, вы делаете большую ошибку пытаясь выдать частное за общее. У нас много и везде включают в квитанции деньги на церковь? Или это единственный случай?

А где ваш пафос когда такой же ерундой занимаются атеисты? И занимаются они такими вещами гораздо чаще.
 И получается что у вас избирательная мораль. А это вас не красит.

 И, кстати, кто включил статью "на храм" в квитанцию? Попы или нет?
Очень надеюсь на то, что вы правы. Но, ИМХо, мы имеем дело с очередным экспериментом по воздействию на массы, коих на моих глазах уже не мало было проделано. Если жители Электростали спокойно прореагируют на эти квитанции, подобные квитанции уже с 14 года будут внедрены в других городах. И хорошо если по мягкой форме - не хочешь платить зачеркнул строчку. Хуже если для отказа от платежа надо будет писать заявление.

До 14 года немного осталось, увидим как будут развиваться события. Я, во всяком случае, теперь буду внимательнее к квитанциям относится.

P.S.
Сейчас в Москве реализуется программа Груз 200 для мозга    строительства 200 храмов. Построят эти храмы, их надо будет содержать. На какие средства? На пожертвования? Их не хватит даже на оплату труда священников и коммунальных услуг.
 
 Возможны несколько вариантов
 1. Перевод храмов на содержание из бюджета, под видом памятников культуры, либо каким либо еще околозаконным способом:
 2. Финансирование за счет "частных" компаний - Сбербанка и Газпрома (равносильно пункту 1):
 3. Выколачивание денег на содержание из местных жителей с помощью подобных квитанций или каких либо других добровольно-принудительных механизмов.
 
 Какой из этих вариантов реализуется - поживем увидим.

mark2000

К стати, в Воронеже недавно опубликовали отчет фонда финансирующего строительство Благовещенского собора (Воронежский аналог вашего Pussy Riot Chгrch). Цифры очень интересные. За все время, фонд собрал около миллиарда рублей пожертвований, из них 10 миллионов пожертвования частных граждан.

Откуда взялись оставшиеся 990 миллионов в отчете не указывается.

kp_

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Серж, примите срочно    
Таблетками будете пичкать чертей в аду, а вас взамен кой чемй другим кочегарить будут, посмотрим кто кого... Впрочем вряд ли кому миновать то.

Антикосмит

Какой живчик! Таблетки значит добровольно принимать отказываетесь? Тогда придется внутримышечно препараты вводить.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

mark2000

Цитироватьkp пишет:
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Серж, примите срочно   
Таблетками будете пичкать чертей в аду, а вас взамен кой чемй другим кочегарить будут, посмотрим кто кого... Впрочем вряд ли кому миновать то.
Моего соседа, когда он был маленький, воспитывали страхом. Пытается он куда нибудь смыться, а ему - "Не ходи, там собаки!"  Шумит слишком громко, а ему "Не шуми, милиция заберет!" В результате, вырос здоровенный обалдуй,  а при виде каждой шавки, размером с кошку, шарахается.

Так и вы, верующие. Вроде бы взрослые люди (Здоровенные обалдуи ;) ), а все детскими страшилками друг друга пугаете.

Тем более нас пугать не зачем. Я, к примеру, произошел от обезьяны, бессмертной души у меня нет. Так, что ни рай ни ад мне увы не светят.

mark2000

Цитироватьmark2000 пишет:
Добавил материал сюда.

 Про религию здесь правда не упоминается, но уничтожение науки и расцвет мракобесия в стране, это две стороны одной медали. Оба процесса взаимосвязаны и понять один процесс без учета другого не возможно.
Еще один материал прекрасно иллюстрирующий к чему приводит чрезмерная забота о "духовности". Хотя, конечно, смена парадигмы мышления с научной на религиозную не единственная причина процессов описанных ниже, но одна из самых главных.

http://top.rbc.ru/economics/17/10/2013/882656.shtml?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top3
ЦитироватьИмитация инноваций: Россия отстает даже от развивающихся стран

 В России значительная часть нововведений являются имитационными, а по уровню и инновационного развития наша страна продолжает отставать не только от развитых, но и развивающихся стран, закрепляясь в статусе мировой периферии.
Относительный объем вложений России в НИОКР в 5 раз меньше, чем в развитых странах, заявил президент Торгово-промышленной палаты Сергей Катырин на бизнес-форуме в Ростове-на-Дону. В пересчете на душу населения Россия тратит на НИОКР менее 100 долл. в год, тогда как развитые страны – до 500 долл.
"У бизнеса в России на это нет достаточного количества свободных денег, зато пока есть более простые модели получения прибыли. Поэтому у нас до сих пор практически нет рынка инноваций, а бизнес предпочитает покупать давно известные технологии за рубежом под видом новейших инновационных разработок", - добавил глава ТПП.
Действительно, по данным Минэкономразвития, несмотря на значительные затраты по "Стратегии развития науки и инноваций в РФ до 2015г.", многие плановые показатели достигнуты не были. Например, хотя доля инновационной продукции в производстве выросла с 5,4% в 2006г. до 6,1% в 2011г., доля технологически инновационной продукции в экспорте сферы производства сократилась 12,5% в 2003г. до 4,9% в 2011г.
По данным некоторых исследований, общая доля стран СНГ на мировом рынке наукоемкой продукции уменьшилась с 8% в 1990г. до 0,3-0,4% в последние годы. Доля //машин и оборудования в экспорте РФ в страны дальнего зарубежья сократилась с 18,3% в 1990г. до 3,6% в 2011г., в то время как доля энергоносителей составляет более 67%.
Расходы России на НИОКР составили в 2012г. всего 1,68% ВВП, причем вклад государства составил 0,56%, а бизнеса - 1,12%, следует из данных Росстата. В 2003г. государство вкладывало 0,31% ВВП, а частный сектор – 1,29% ВВП. Численность персонала, занятого исследованиями и разработками, сократилась к 2012г. на 18,1% по сравнению с 2000г., а по сравнению с 1992г. – в 2 раза.
Как следует из данных совместных исследования Высшей школы экономики и Росстата, по показателям инновационной деятельности Россия в разы отстает даже от стран Восточной Европы, и существенного сокращения отставания не наблюдается, несмотря на затрачиваемые государством огромные средства.
Если в СССР доля предприятий, осуществляющих новаторскую деятельность, составляла около 50%, то сегодня в России технологическими инновациями занимаются не более 8,9%. В Восточной Европе этот показатель находится на уровне 25-30%, в Западной Европе – более 40-50%, следует из данных исследования ВШЭ и Росстата. Доля новых для рынка инновационных товаров, работ и услуг в России в 2011г. составила 0,8%, тогда как в Польше – 4,5%, в Германии – 3,3%, Португалии – 8,6%.
"Надо избавляться от имитационного характера российских инноваций", - отметил С.Катырин. Значительная часть технологических решений, которые наши компании представляют в качестве инновационных и новых для России, в действительности давно используются в развитых странах. Нам же нужны именно наши прорывные технологии, если мы всерьез хотим сделать российскую экономику инновационной.
Исследования академика РАН Виктора Полтеровича подтверждают, что большинство технологий и инноваций, создаваемых в России, являются имитационными, то есть представляют собой результат копирования зарубежных технологий.
Доля принципиально новых производственных технологий среди созданных колеблется в 1997-2012гг. на уровне всего 10%. Россия ежегодно вынуждена выплачивать технологическую ренту за импорт разработок. Поступления от экспорта технологий в 2012г. составили 688,5 млн долл., в то же время выплаты за импорт – 2,043 млрд долл. Отрицательное сальдо оборота технологий, таким образом, составило -1,354 млрд долл.
Как показывают исследования доктора экономических наук Руслана Дзарасова, значительная часть средств, формально выделяемых на инновации, может использоваться неформальными контролерами бизнеса без реального полезного эффекта с целью оптимизации налогов, получения льгот, ради личной выгоды и вывода активов. Доля таких фиктивных инноваций тоже высока, ведь порой бывает сложно точно оценить объективную стоимость и эффективность нововведений.
По-прежнему технологически отсталое производство не предъявляет спроса на инновации высокого уровня, а доминирующие в корпорациях собственники не заинтересованы в долгосрочном развитии. Реформу РАН ученые связывают с последовательными действиями по дальнейшему закреплению России в качестве сырьевой периферии мирового капитализма.
Не лучшим образом складывается ситуация и в государственном секторе экономики, в частности в госкорпорациях, которые некогда преподносились как главные проводники модернизации. Программы развития у госкорпораций появились лишь спустя 4 года после образования по требованию президента, в связи с чем появился термин "принуждение к инновациям", отражающий отсутствие у этих структур заинтересованности в развитии. Например, в корпорациях аэрокосмической и оборонной отрасли, по данным консалтинговой компании Booz&Co, на НИОКР в Северной Америке тратится около 3,0% выручки, в ЕС – около 5,7%, в Китае и Индии – около 5,0%, в остальном мире – 2,8%. У российской госкорпорации "Ростех" доля затрат на НИОКР в выручке в 2013г. составила 1,34%, что в разы ниже, чем у иностранных конкурентов.
По мнению проректора Высшей школы экономики Андрея Яковлева, серьезного эффекта программы не дадут, поскольку у госкорпораций нет стимулов для внедрения инноваций. Как отмечает профессор МГУ Андрей Колганов, в модернизации нет заинтересованности ни у кого: ни у бюрократии, которая в реальности не связывает свою судьбу с Россией, ни у краткосрочно ориентированного бизнеса, который стремится вывести активы за рубеж, ни у граждан России, которые заняты своим собственным выживанием в условиях несправедливости.
Соколов Александр, РБК

Старый

А как изящно у нас попики "религиозность" подменяют "духовностью"! :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mark2000

ЦитироватьСтарый пишет:
А как изящно у нас попики "религиозность" подменяют "духовностью"!  :)
Подмена понятий и есть самое большое зло которое идет от церкви. По настоящему религиозных людей у нас не так уж и много, но отравлены религиозной идеологией практически все - атеисты, и агностики и не определившиеся.

Общественная жизнь, экономика и политика просто пронизаны трупным религиозным ядом. Решения властных органов и законы все чаще принимаются не в результате тщательного анализа, консультаций со специалистами и экономического расчета, а в угоду замшелым идеологическим ценностям - духовности, нравственности, морали.  Причем "тяжкий труд" по определению какой должны быть эти самые "духовность, нравственность, мораль" взяла на себя церковь.

Отсюда и развал идет во всех областях.

Старый

Цитироватьmark2000 пишет:
Общественная жизнь, экономика и политика просто пронизаны трупным религиозным ядом. 
Фу, как вы груб и непримирим. Прям как я к Ангаре. :) 
Всё проще. Обычная демагогия. Если бы там где они говорят "духовность" они говорили бы "религиозность" то насколько больше людей отвернулись бы от них. 

У нас тут в топике про "Пользу ПК" такие же вместо "переселение людей на другие планеты" говорят "космонавтика". И по странному совпадению они же и защитники "духовности". :)  
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Попы прекрасно понимают что слово "религиозность" вызывает у людей отторжение. И вместо него используют "духовность". Кто ж против духовности?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mark2000

ЦитироватьСтарый пишет:
Попы прекрасно понимают что слово "религиозность" вызывает у людей отторжение. И вместо него используют "духовность". Кто ж против духовности?
В здании, где я работаю, на первом этаже располагается "Центр возрождения духовности". Это небольшое книжное издательство, специализирующееся на книгах о Воронежском крае. Посмотрел я их ассортимент - ни одной религиозной книги!

Старый

Цитироватьmark2000 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Попы прекрасно понимают что слово "религиозность" вызывает у людей отторжение. И вместо него используют "духовность". Кто ж против духовности?
В здании, где я работаю, на первом этаже располагается "Центр возрождения духовности". Это небольшое книжное издательство, специализирующееся на книгах о Воронежском крае. Посмотрел я их ассортимент - ни одной религиозной книги!
Вот я ж и говорю что попы используют терминологию не из их ведомства.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

ЦитироватьСтарый пишет:
А как изящно у нас попики "религиозность" подменяют "духовностью"!  :)
Духовность - от слова "дух". Когда появилось слово "дух", и что оно означает?
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

ЦитироватьПавел73 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А как изящно у нас попики "религиозность" подменяют "духовностью"!  :)  
Духовность - от слова "дух". Когда появилось слово "дух", и что оно означает?
Эт языческих духов населявших леса, реки и т.п. А вы думали от духа святого? 
Если надо уйти от смысла слова то начинают переводить стрелки на его происхождение. Так что означает "боевой дух"? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

goran d

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьПавел73 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А как изящно у нас попики "религиозность" подменяют "духовностью"!  :)  
Духовность - от слова "дух". Когда появилось слово "дух", и что оно означает?
Эт языческих духов населявших леса, реки и т.п. А вы думали от духа святого?
Если надо уйти от смысла слова то начинают переводить стрелки на его происхождение. Так что означает "боевой дух"?
Неужели Старый поменял свое мнение? Сначала говорил против воинсвующих атеистов, а сейчас - против религии? Вадим Семенов вас переубедил?  ;)

Andrey361

#138
Рискуя навлечь на себя гнев многих корифеев форума, хотя я и воспитан атеистом, всё же хочу сделать попытку объективного взгляда на роль религии в истории человечества. Мне представляется, что на заре цивилизации связка совесть-религия выделила (наряду с разумом) человека из животного мира. С тех пор эта связка учавствует в регулировании человеческих отношений. Хорошо-ли, плохо-ли, но с разной степенью эффективности удерживая общество от превращения в полчища разумных крыс. И пока совесть не в состоянии в одиночку справляться с этой задачей; без религии, мне кажется, не обойтись. Это объективная сторона проблемы. Что же касательно перекосов, переборов и всевозможного баблопильства, это сторона субъективная (как говорится в известном анекдоте: "Это твоя родина, сынок!"  ;)  .

mark2000

ЦитироватьAndrey361 пишет:
Рискуя навлечь на себя гнев многих корифеев форума, хотя я и воспитан атеистом, всё же хочу сделать попытку объективного взгляда на роль религии в истории человечества. Мне представляется, что на заре цивилизации связка совесть-религия выделила (наряду с разумом) человека из животного мира. С тех пор эта связка учавствует в регулировании человеческих отношений. Хорошо-ли, плохо-ли, но с разной степенью эффективности удерживая общество от превращения в полчища разумных крыс. И пока совесть не в состоянии в одиночку справляться с этой задачей; без религии, мне кажется, не обойтись. Это объективная сторона проблемы. Что же касательно перекосов, переборов и всевозможного баблопильства, это сторона субъективная (как говорится в известном анекдоте: "Это твоя родина, сынок!"  ;)  .
Ваш пост отличная иллюстрация моих слов:
Цитировать...... отравлены религиозной идеологией практически все - атеисты, и агностики и не определившиеся.
 
На самом деле совесть, равно как и мораль и нравственность и религия ничего общего не имеют. Эти понятия БЕССОВЕСТНО, БЕЗНРАВСТВЕННО и АМОРАЛЬНО присвоены попами. Эта ложь усиленно распространяется в нашем обществе, что бы оправдать  насаждение религии. Вы уже поверили в нее.

Сами же совесть, мораль и нравственность возникли задолго до появления религии и  даже человека. Это адаптационные механизмы, вырабатывающиеся в ходе эволюции у любого стайного животного. Человек лишь формализовал их и придумал им названия.