штатный священник космодрома

[Иван Моисеев]

mark2000 пишет:

Иван Моисеев пишет:

Прогресс. Раньше поп благословил солдата именем Христа, Христос при всем старание поспособствует убить этим солдатом десяток- другой христиан. А сейчас? Благословил расчет - миллионы в расход. Как говорят - почувствуйте разницу.

Как попы не просекли, денег за такое благословение надо в 1 000 000/10 раз больше брать  

Судя по озвученным расценкам на благословение ракет (правда двойного назначения) усекли, но не в полной мере. Видимо и попам приходится учитывать баланс спроса-предложения.

[ааа]

Иван Моисеев пишет:

ааа пишет:
Не, незачет.
Черпать аргументы из анекдотов - очень низкий класс.

А здесь нужны аргументы? Разве вы не знаете, что попы воющих армий христианских государств призывали к массовым убийствам христиан?

Ну так попы же не какие-нибудь сраные либералы. Понятно, что они за свой народ, а народ за них. И вместе против врагов.
Даже в такой неоднозначной ситуации, какая была во время ВОВ, например.

[Иван Моисеев]

ааа пишет:
Ну так попы же не какие-нибудь сраные либералы. Понятно, что они за свой народ, а народ за них. И вместе против врагов.
Даже в такой неоднозначной ситуации, какая была во время ВОВ, например.

Вместо попов во времена ВОВ были политруки. (в сторону) ...ну, надо же до такой степени историю не знать...

[ааа]

Иван Моисеев пишет:
Вместо попов во времена ВОВ были политруки. (в сторону) ...ну, надо же до такой степени историю не знать...

Чего, в церквях политруки служили?!
В учебниках по истории про это не написано.

[Иван Моисеев]

ааа пишет:
Чего, в церквях политруки служили?!

Политруки служили в войсках. В церквях служили попы. Глубоко в тылу. Ибо церковь поближе к фронту - это уже не церковь в христианском смысле слова, а объект. Твой или противника. Соответственно и отношение несколько меняется...

[Иван Моисеев]

Я так понял Яндекс пользовать вы умете... Ну, так послушайте:



"На горе, на горенке стоит колоколенка,
А с той колоколенки лупит пулемет."

[ааа]

Иван Моисеев пишет:

ааа пишет:
Чего, в церквях политруки служили?!

Политруки служили в войсках.

Тогда зачем вы их упомянули?

Иван Моисеев пишет:
Я так понял Яндекс пользовать вы умете... Ну, так послушайте:
"На горе, на горенке стоит колоколенка,
А с той колоколенки лупит пулемет."

А в бузине стоит дядька.
Иван Михайлович, когда вы говорите, такое впечатление, что... ну вы поняли. То у вас Швейк, то барды.
Так вы верующих не разагитируете.

[Старый]

ааа пишет:
Иван Михайлович, когда вы говорите, такое впечатление, что... ну вы поняли. То у вас Швейк, то барды.

Наверно вновь запасся водкой...

[Иван Моисеев]

ааа пишет:
Так вы верующих не разагитируете.

А мне это не надо. Дурак есть дурак - его ничего не исправит. Это я еще в начальной школе понял.
А если цель недостижима - ее и ставить не надо. Нечего время терять.

[ааа]

Иван Моисеев пишет:
Это я еще в начальной школе понял.

Остается лишь в очередной раз восхититься вашим ранним развитием.

[Иван Моисеев]

ааа пишет:

Иван Моисеев пишет:
Это я еще в начальной школе понял.

Остается лишь в очередной раз восхититься вашим ранним развитием.

Восхищайтесь. Но здесь ничего раннего. Человек начинает ориентироваться в окружающем мире где-то к 3-4 годам, а вот кошка например - на первой неделе.

[Павел73]

mark2000 пишет:

Павел73 пишет:

Petrovich пишет:
Ведь не на "божье слово" тогда понадеялись, создавая "дьявольское" оружие, а РПЦ тут, как тут...

Никакого "дьявольского" оружия не существует. И вообще в мире не существует ничего дьявольского... кроме мыслей.

Так дьявол существует или это плод наших фантазий?

Он существует вне материального мира. И воздействовать на нас может только через внушение мыслей (которые так же, как и он, нематериальны). А вот мы, будучи грешными, к сожалению, частенько эти мысли воплощаем в реальность.

[mark2000]

Павел73 пишет:
Он существует вне материального мира. И воздействовать на нас может только через внушение мыслей (которые так же, как и он, нематериальны). А вот мы, будучи грешными, к сожалению, частенько эти мысли воплощаем в реальность.

Так значит и бог "существует вне материального мира. И воздействовать на нас может только через внушение мыслей (которые так же, как и он, нематериальны). А вот мы, будучи грешными, к сожалению, частенько эти мысли не воплощаем в реальность."

[Атяпа]

Иван Моисеев пишет:

ааа пишет:
Нет никакого "нынешнего" христианства. Бывает христианство в благоприятных и неблагоприятных условиях. И православная церковь показала как свою стойкость, так и востребованность народом в самые разные исторические эпохи.

Любая пакость живуча.
В самые разные исторические эпохи шли самые разные религиозные войны. И даже если война не была религиозной, христианские попы благословляли на убийства и ту, и другую стороны.
 «Бог да благословит ваши штыки, дабы они глубоко вонзались в утробы врагов. Да направит наисправедливейший господь артиллерийский огонь на головы вражеских штабов. Милосердный боже, соделай так, чтоб все враги захлебнулись в своей собственной крови от ран, которые им нанесут наши солдаты».

Или

Билл вошел и тут же вытянулся по стойке «смирно», увидев офицера, который сидел за письменным столом, почти целиком заполнявшим крохотную каюту. Лейтенант четвертого ранга был еще молод, но уже совершенно лыс. Под глазами у него залегли черные тени, на подбородке отросла щетина, измятый галстук съехал набок. Офицер рылся в груде бумаг, заваливших весь стол, раскладывал их в кучки, на одних делал пометки, другие выбрасывал в переполненную мусорную корзину. Когда он отодвинул одну из стопок, Билл увидел на столе табличку: «ОФИЦЕР-КАСТЕЛЯН».
— Извините, сэр, — сказал Билл, — я, верно, ошибся и попал не в ту каюту. Я ищу капеллана.
— Это и есть каюта капеллана, но он дежурит с 13.00, даже такой болван, как ты, мог бы догадаться, что надо подождать еще 15 минут.
— Благодарю вас, сэр. Я зайду позже. — Билл попятился к двери.
— Ты останешься здесь и будешь работать. — Офицер поднял на Билла налитые кровью глаза и злорадно хихикнул. — Раз ты мне попался — рассортируешь квитанции на носовые платки. Я где-то затерял тут 600 сморкалок. Знаю, что пропасть они не могли, но... Думаешь, легко быть офицером-кастеляном?
Он шмыгнул носом от жалости к себе и пихнул Биллу груду квитанций. Билл принялся их разбирать, но тут прозвучал звонок, возвестивший окончание вахты.
— Так я и знал! — плаксиво завопил офицер. — Эту проклятую работу чем больше делаешь, тем больше остается! А ты еще воображаешь, будто у тебя могут быть какие-то проблемы!
Дрожащими пальцами он перевернул табличку на столе. Теперь на ней красовалась надпись «КАПЕЛЛАН». Лейтенант ухватился за кончик галстука и с силой закинул его за правое плечо. Галстук был пришит к воротничку, который на специальных подшипниках легко скользил по рубашке. Воротничок с тихим жужжанием развернулся задом наперед, явив взору Билла белоснежную гладкую поверхность; галстук остался где-то за спиной.
Капеллан молитвенно сложил ладони, опустил глаза долу и сладко улыбнулся:
— Чем могу помочь, сын мой?
— Я думал, вы офицер-кастелян, сэр, — ошеломленно произнес Билл.
— Да, сын мой, и это далеко не единственное бремя, возложенное на мои слабые плечи. В эти трудные времена мало кто нуждается в капелланах, а спрос на офицеров-кастелянов велик. Стараюсь приносить пользу. — И он смиренно склонил голову.
— Но вы... кто же вы все-таки? Офицер-кастелян и по совместительству капеллан или капеллан и по совместительству офицер-кастелян?
— Тайна сия велика есть, сын мой. Существуют явления, в суть которых лучше не вникать. Но я вижу, что душа твоя в смятении. Скажи, веруешь ли ты?
— Во что?
— Это я тебя спрашиваю, во что? — рявкнул капеллан, в облике которого на миг проступили черты офицера-кастеляна. — Как я могу помочь тебе, если не знаю, какую религию ты исповедуешь?
— Фундаментальный зороастризм.
Капеллан вытащил из стола оклеенный целлофаном список и стал водить по нему пальцем.
— За... зе... Зоофилия... Зороастризм реформированный фундаментальный. Этот?
— Да, сэр.
— Что ж, все очень просто, сын мой... 21-52-05... — Он быстро набрал номер на диске, встроенном в крышку стола, а затем широким жестом, блеснув вдохновенным пророческим взором, смахнул всю бумажную груду на пол. Скрипнул потайной механизм, часть столешницы опустилась, и тут же поднялась обратно вместе с пластиковой черной шкатулкой, украшенной золочеными изображениями вздыбленных быков. — Минуточку! — сказал капеллан, открывая шкатулку.
Он развернул длинную белую полосу материи, затканной золотыми фигурками быков, и намотал ее на шею. Потом положил рядом со шкатулкой толстенную книгу в кожаном переплете, а на крышку водрузил двух металлических быков с углублениями на крестцах. В одно углубление он налил из пластмассовой фляжки дистиллированную воду, в другое — благовонное масло, которое тут же поджег. Билл наблюдал эти приготовления с чувством растущей радости.
— Какой счастливый случай, что вы тоже оказались зороастрийцем, — сказал он. — Теперь мне будет легче вам довериться.
— Никаких случайностей, сын мой, просто хорошая подготовка. — Капеллан бросил в пламя щепотку порошка хаомы//[2]; у Билла аж в носу засвербило от пряного аромата курений. — По милости Ахурамазды я помазанный жрец зороастризма; по воле Аллаха — верный муэдзин ислама; по соизволению Иеговы — обрезанный рабби и так далее. — Тут его благостное лицо исказилось злобным оскалом. — А из-за нехватки офицеров еще и долбаный офицер-кастелян! — Чело его вновь прояснилось. — А теперь поделись со мной своими тревогами.
— Это так трудно... Возможно, я слишком подозрителен, но меня беспокоит поведение одного из моих друзей. В нем есть чго-то странное. Как бы это сказать...
— Доверься мне, сын мой, поведай свои сокровенные помыслы и ничего не опасайся. Что бы ты ни сказал — все останется в стенах этой каюты, ибо я свято блюду тайну исповеди согласно обетам и призванию. Облегчи душу свою.
— Вы очень добры. Мне уже и так полегчало. Понимаете, мой приятель немного со сдвигом: чистит всем сапоги, добровольно дежурит в сортире, девчонками не интересуется...
Капеллан благостно закивал, мановениями руки подгоняя к ноздрям наркотические волны фимиама.
— Не вижу причин для беспокойства. Похоже, он славный малый. Разве не учит нас «Вендидад»//[3], что мы должны помогать ближнему, разделять бремя его и не гоняться по улицам за блудницами?
Билл нахмурился:
— Все это хорошо для воскресной школы, но в армии так себя не ведут. Мы думали, он просто чокнутый; возможно, так оно и есть, но дело не в этом. Мы с ним случайно попали на батарею, и я увидел, как он направил свои часы на орудия, нажал на головку завода, и в часах что-то щелкнуло. А вдруг это фотоаппарат? Я... Я думаю — он чинджеровский шпион!
Билл откинулся на спинку стула, тяжело дыша и обливаясь потом. Наконец он выговорил это страшное слово вслух. Капеллан продолжал кивать и улыбаться, явно одурманенный ароматом хаомы. Потом, очнувшись, высморкался и раскрыл толстую книгу «Авесты». Он прочел какой-то отрывок на древнеперсидском, что, вероятно, его несколько взбодрило, и захлопнул книгу.
— Не лжесвидетельствуй! — загремел он с грозным видом, уставив на Билла обвиняющий перст.
— Вы не так меня поняли, — простонал Билл, ерзая на стуле. — Он же в самом деле что-то мудрил с часами! Я видел это совершенно отчетливо! — Ничего себе — получил моральную поддержку!
— Я говорю это, дабы укрепить в тебе веру, сын мой, пробудить в тебе чувство вины и напомнить о необходимости регулярно посещать храм Божий. Ты уклонился с истинного пути!
— Не виноват я! В период рекрутского обучения ходить в Церковь категорически запрещено!
— Обстоятельства не снимают греха, но на сей раз ты будешь прощен, ибо безгранично милосердие Ахурамазды.
— А как насчет моего приятеля? Этого шпиона?
— Забудь свои подозрения, они недостойны верного адепта Зороастра. Бедный мальчик не должен пострадать из-за своей естественной склонности к дружелюбию, человеколюбию и любви к чистоте или из-за того, что в его испорченных часах что-то щелкает. Если он шпион, он должен быть чинджером, а чинджеры — семифутовые ящеры с хвостом. Понял?
— Да, конечно, — с несчастным видом промямлил Билл. — Это я и сам понимаю, но все равно не ясно...
— Если такое объяснение удовлетворяет меня, то тебе его и подавно достаточно. Видно, крепко Ариман овладел твоей душой, если ты так плохо думаешь о своем друге. Придется наложить на тебя епитимью — давай-ка быстренько помолимся вместе, пока не вернулся офицер-кастелян.
По окончании недолгого ритуала Билл помог убрать культовые предметы в шкатулку, которая тут же исчезла в недрах стола, а затем, попрощавшись, направился к двери.
— Минутку, сын мой, — сказал капеллан, просияв лучезарной улыбкой, завел руку за спину и ухватился за кончик галстука. Как только воротничок вернулся в исходное положение, благодушная улыбка мгновенно сменилась злобной гримасой. — Ты куда лыжи навострил, сукин сын?! Сидеть!
— Н-но, — начал заикаться Билл, — но вы же отпустили меня.
— Это капеллан тебя отпустил, а я как офицер-кастелян не имею к нему никакого отношения. А теперь — быстро — имя чинджеровского шпиона, которого ты укрываешь!
— Я же говорил об этом на исповеди!
— Ты говорил с капелланом, а он сдержал слово и тайны твоей не выдал — я просто случайно услышал ваш разговор. — Офицер нажал красную кнопку на панели. — Военная полиция уже в пути. Выкладывай, пока нет полицейских, ублюдок, а то протащу тебя под килем без скафандра и лишу обеда на год вперед! Имя!

(с) Гаррисон "Билл - герой Галактики"

[Иван Моисеев]

Павел73 пишет:
И воздействовать на нас может только через внушение мыслей

Не ново. А.Беляев. "Властелин мира". Но кто и когда выяснил существование диавола и характер его воздействия на материальный мир? Хотелось бы ознакомится с теорией процесса и с ее экспериментальным подтверждением.

[ааа]

Иван Моисеев пишет:
Но кто и когда выяснил существование диавола и характер его воздействия на материальный мир? Хотелось бы ознакомится с теорией процесса и с ее экспериментальным подтверждением.

Забавно, когда некий феномен требует от других  экспериментально подтвердить свое существование.

[sychbird]

Иван Моисеев пишет:

Павел73 пишет:
И воздействовать на нас может только через внушение мыслей

Не ново. А.Беляев. "Властелин мира". Но кто и когда выяснил существование диавола и характер его воздействия на материальный мир? Хотелось бы ознакомится с теорией процесса и с ее экспериментальным подтверждением.

Насчет теории ничего компактного предложить не могу, а насчет экспериментального подтверждения два варианта: походить на лекции классного преподавателя с устойчивой репутацией. Второй вариант - чуть поморочней: найти скамейку около пятиэтажки хрущебоподобной на которой бабульки местные концентрируются и пристроить над ней где--нибудь видеорегистратор.  

[Иван Моисеев]

Вообще-то концепция Дьявола интересна и вызывает много вопросов.
Понятно, Дьявола создал г.Бог. С какой целью? В своих мемуарах (в Библии) г.Бог этот вопрос вообще не затрагивает. Более того. Создается впечатление, что г.Бог тщательно этого вопроса убегает. Как человека создал - описывает. Как женщину - тоже описывает. В деталях. А вот процесс создания диавола и цели такого созидания - не описывает. Может г.Богу следовало бы меньше внимание уделить яблоку - ну, разовая операция, а больше и подробнее расписать появление Сатаны? Который здесь правит бал? Что-то здесь не так, крутит что-то здесь г.Бог, наверняка, надуть хочет. А? Кто тут верующие - разъясните ситуацию. 

[Вадим Семенов]

Павел73 пишет:
Он существует вне материального мира. И воздействовать на нас может только через внушение мыслей (которые так же, как и он, нематериальны). А вот мы, будучи грешными, к сожалению, частенько эти мысли воплощаем в реальность.

Мысли материальны. Это процессы в головном мозге. Удалите мозг и посмотрим, что останется от ваших нематериальных мыслей. Ну и вообще все рассуждения про некий нематериальный мир не более чем высосанный из пальца бред сивой лошади. Ничем не подтвержденный.

[mark2000]

Иван Моисеев пишет:
Вообще-то концепция Дьявола интересна и вызывает много вопросов.
Понятно, Дьявола создал г.Бог. С какой целью? В своих мемуарах (в Библии) г.Бог этот вопрос вообще не затрагивает. Более того. Создается впечатление, что г.Бог тщательно этого вопроса убегает. Как человека создал - описывает. Как женщину - тоже описывает. В деталях. А вот процесс создания диавола и цели такого созидания - не описывает. Может г.Богу следовало бы меньше внимание уделить яблоку - ну, разовая операция, а больше и подробнее расписать появление Сатаны? Который здесь правит бал? Что-то здесь не так, крутит что-то здесь г.Бог, наверняка, надуть хочет. А? Кто тут верующие - разъясните ситуацию.

А чего тут не понятного, они же подельники. Один притворяется хорошим, другой плохим, а на самом деле  вместе одно и то же дело делают - выкачивают денежки из кармана верующих.

Фактически дьявол и бог это очень эффективная реализация метода кнута и пряника.

А секретность для того, что бы люди не сообразили, что они компаньоны и искренне считали, что они враги