Космос, кадры, образование 2

[мастер_лукьянов]

Старый пишет:
Всеведущность бога означает что он знает обо всём что происходит но отнюдь не знает что произойдёт в будущем.

Даже люди могут знать что произойдет в будущем.
Например, вы точно знаете что если некто собирается прыгать с высоты то он убьется, вы не знаете точно что именно расшибет человек, но результат вы знаете заранее. Потому что вы знаете физические законы материального мира, а они действуют быстро, часто со скоростью света.

Или допустим социальные законы. Вы прекрасно знаете, что если начать пить и бросить работу, то человек вскорости переедет из квартиры в теплотрассу.
Конечно, вы не знаете точного механизма как это произойдет, не знаете когда это произойдет. И в среднем "время реакции" таких законов намного больше.


А еще, говорят, есть законы духовные   

[Старый]

Понял Бог: плохи делишки,
То гляди воткнёт пол-шишки,
Почесал своё м#де
И подумал: Быть беде!  
(с) народная поэма

Некоторые полагают что всеведение бога означает полное знание им в деталях всего что случится в будущем. Типа совершая свои эксперименты он заранее знает чем они закончатся и со скукой смотрит как на 10 раз виденное кино как Адам жрёт яблоко, Каин убивает Авеля, Ной выплывает в потопе и т.д. и т.п. И испытывая человека он заранее знает чем закончится испытание.  В действительности же в религии тезис о "всеведении" означает только "от бога не спрячешься, он всё о тебе знает" и ничего более.

[Skykey]

Старый пишет:
В действительности же в религии тезис о "всеведении" означает только "от бога не спрячешься, он всё о тебе знает" и ничего более.

Если речь об Аврамических религиях, то там вообще нет Бога. Все Авраамические религии - это переработка более древних шумерских текстов. В библейском Боге легко узнать и Энки и Энлиля и других фигурантов эпоса шумер. Например, когда речь о творении человека, то это явно Энки с его генетической лабораторией. А когда изгнание из "Рая" - это уже Энлиль. Видно, что Бог Библии - собирательный образ. А вот те, кого шумеры называли богами - им больше подходит термин представители высокоразвитой цивилизации.

[mark200000]

Старый пишет:
Я заметил такую природную особенность: чем тупее человек тем он больше любит сочувствовать и разъяснять. Особенно разъяснять свои "простые построения". Допустим опровергатели любят разъяснять почему так просто понять что американцы никогда не были на луне. И сочувствуют тем кто этого не понимает. А я от например никому не сочувствую и не разъясняю простых вещей. Не знаете - почему так?

http://vk.com/id7025767?w=wall-34168005_14427

Бизнес|Портал
 17 февраля 2013 в 12:40
 

 



Эффект Даннинга — Крюгера —
когнитивное искажение, которое заключается в том, что «люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но не способны осознавать свои ошибки в силу своего низкого уровня квалификации». Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях, в то время как действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать свои способности и страдать недостаточной уверенностью в своих силах, считая других более компетентными.
Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным, которые к тому же склонны предполагать, что окружающие оценивают их способности так же низко, как и они сами.

Гипотеза о существовании подобного феномена была выдвинута в 1999 году Джастином Крюгером и Дэвидом Даннингом, которые при этом ссылались на высказывания Чарльза Дарвина («Невежество чаще рождает уверенность, нежели знание») и Бертрана Рассела («Одно из неприятных свойств нашего времени состоит в том, что те, кто испытывает уверенность, глупы, а те, кто обладает хоть каким-то воображением и пониманием, исполнены сомнений и нерешительности»).

Для проверки выдвинутой гипотезы Крюгер и Даннинг провели серию экспериментов с участием студентов — слушателей курсов по психологии в Корнелльском университете. При этом они исходили из результатов исследований своих предшественников, которые продемонстрировали, что некомпетентность во многом проистекает из незнания основ той или иной деятельности, будь то понимание прочитанного, управление автомобилем, игра в шахматы, игра в теннис и т. п.

Ими была выдвинута гипотеза, что для людей с низкой квалификацией в любом виде деятельности характерно следующее:

1. Они склонны переоценивать собственные умения;
2. Они не способны адекватно оценивать действительно высокий уровень умений у других;
3. Они не способны осознавать всю глубину своей некомпетентности;
4. В случае, если уровень этих умений удаётся значительно повысить, у них появляется способность осознать уровень своей прежней некомпетентности.

Результаты экспериментов, подтвердивших выдвинутую гипотезу, были опубликованы в англ. Journal of Personality and Social Psychology в декабре 1999 года.

//[IMG%20WIDTH=604%20HEIGHT=344]https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84303.jpg[/IMG]

[Старый]

Skykey пишет:
Если речь об Аврамических религиях, то там вообще нет Бога.

Я в основном о нашем православном г. Боге.

[Skykey]

Старый пишет:
Я в основном о нашем православном г. Боге.

Православие - это тоже Авраамическая религия, она тоже опирается на Ветхозаветную Библию, в которой, как я уже сказал Бога нет.

[Старый]

Skykey пишет:
Православие - это тоже Авраамическая религия, она тоже опирается на Ветхозаветную Библию, в которой, как я уже сказал Бога нет.

Чтото вы меня совсем запутали...
А кто же тогда это всё создал и увидел что это хорошо?

[Skykey]

Старый пишет:

Skykey пишет:
Православие - это тоже Авраамическая религия, она тоже опирается на Ветхозаветную Библию, в которой, как я уже сказал Бога нет.

Чтото вы меня совсем запутали...
А кто же тогда это всё создал и увидел что это хорошо?

Эта фраза отражает древнеиудейский взгляд на возникновение мира, характеризует авторов Библии, переработавших древнешумерские источники.

[Skykey]

Вот еще пример, древние иудеи не видели в Солнце причины дня. День всегда светел сам по себе, как ночь черна сама по себе

3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.


http://www.russianbible.net/Gen-1.html

Они счиали, что Солнце лишь управляет днем, как Луна ночью.

14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; 
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. 
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; 
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, 
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо. 
19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.

[hlynin]

мастер_лукьянов пишет:
вы знаете физические законы материального мира, а они действуют быстро, часто со скоростью света.

В бронзу! Всегда мечтал узнать, с какой скоростью действуют физические законы. Можно подробнее? Какой из них самый медленный?

[hlynin]

Старый пишет:
В действительности же в религии тезис о "всеведении" означает только "от бога не спрячешься, он всё о тебе знает" и ничего более.

Нет, это не всеведение, а всевидение. Древняя метафора Большого Брата, следящего сразу за всеми. Насчёт предвидения исторических событий нигде не говорится, ибо "неисповедимы пути господни", делает он всё экспромтом, а сделав, видит, что "это хорошо". Но вот Страшный суд и 2-е пришествие обещаны определённо.

[mark200000]

Skykey пишет:
Вот еще пример, древние иудеи не видели в Солнце причины дня. День всегда светел сам по себе, как ночь черна сама по себе

Все правильно!
Все знают, что в пасмурный день Солнца не видно, но все равно светло, значит Солнце ни при чем!

[mark200000]

http://www.isps.su/rez/vertyanov.html
Скачать книгу можно здесь:
http://www.vertyanov.ru/books/

[/COLOR]

К вопросу о религиозном и светском преподавании биологии в школе

ВЕРА И НАУКА Рецензия на учебник С.Ю. Вертьянова «Общая биология» для 10-11 кл. (М.: Свято-Троицкая Лавра

Итак, книга, претендующая на роль учебника для общеобразовательной школы, написана непрофессионально, переполнена ошибками, обусловленными как недостаточной компетентностью автора в предмете, так и непониманием фундаментальных биологических законов. Отрицая или ставя под сомнение огромный массив бесспорных данных, накопленный к настоящему времени учеными разных специальностей, С.Ю. Вертьянов ставит Церковь во враждебные отношения с наукой. Обличительный пафос автора превращает некоторые разделы книги в памфлет, что едва ли уместно в учебно-методической литературе. Агрессивный и безапелляционный характер высказываний С.Ю. Вертьянова вызывает обеспокоенность. Нам предлагают вернуться в Средневековье?

.........            ........... [/COLOR][/COLOR] ). [/COLOR]  Идея создания православного учебника биологии изначально несостоятельна. Нельзя излагать современную биологию, пользуясь языком и понятиями Ветхого Завета. Принятие такого многослойного и противоречивого источника, как Книга Бытия в качестве руководства по вопросу о происхождении жизни на Земле и формировании современных флоры и фауны противоречит здравому смыслу, не говоря уже о данных науки. Вера и наука — это параллельные миры, которые не пересекаются. Наука изучает феномены неживой и живой материи, устанавливает существующие в ней причинно-следственные связи, закономерности организации и функционирования известных нам систем.

[/COLOR]

[hlynin]

Вот сегодня пришёл после месячного отсутствия в публичку. И вот что вижу. Пару лет назад в качестве противовеса знаниям менее чем в 100 м начали возводить православный храм. Не шибко приятно в библиотеке колокольные звоны выслушивать, ну да ладно. А между храмом и библиотекой уже лет 10 существует книжный букинистический развал-магазин, очень много книг я там купил. И вот, не дожидаясь завершения строительства храма попы пожелали, чтоб храм стоял на площади - то есть снести всё вокруг - детские площадки, киоски, ну и книги тоже. Приезжал лично губернатор, который высказался в том смысле, чтоб через месяц этой дряни (книг) тут не было. И ведь не будет. А потом и в библиотеке храм учредят, как открыли уже на вокзале и проч. местах. Причём поп из храма приходил и приносил свои личные извинения. Вполне возможно, что он абсолютно честный идеалист. Толку с того? Скоро в миллионном городе негде будет купить старую книгу.

[Skykey]

mark200000 пишет:
Все правильно!
Все знают, что в пасмурный день Солнца не видно, но все равно светло, значит Солнце ни при чем!

Да, логике древних можно только позавидовать.
Смена дня и ночи - это как автоколебательная реакция Белоусова-Жаботинского и Бриггса Раушера

[Skykey]

hlynin пишет:
 вот, не дожидаясь завершения строительства храма попы пожелали, чтоб храм стоял на площади - то есть снести всё вокруг - детские площадки, киоски, ну и книги тоже. Приезжал лично губернатор, который высказался в том смысле, чтоб через месяц этой дряни (книг) тут не было. И ведь не будет

Так это строго в историческом ключе, написано до революции, но звучит очень современно

Как отмечает Е. Ф. Грекулов в своей книге «Православная инквизиция в России»:
Церковь в союзе с самодержавием была гонительницей просвещения народа и насаждала невежество и мракобесие. Просвещение использовалось для оправдания крепостнических порядков и эксплуатации народа. Правительство и церковь старались помешать распространению грамотности, воспитать народ в духе преданности самодержавию и религии, увести его от революционной борьбы. Православная церковь признавала только такое просвещение, которое было основано на религии. Просвещение же, не освященное благодатным влиянием религии, говорили ее представители, скорее пагубно, чем полезно. Относясь враждебно к просвещению народа и развитию отечественной науки, церковь часто была инициатором травли наиболее талантливых ученых и прогрессивных учителей. Она тормозила развитие просвещения и науки, добивалась уничтожения книг передовых ученых.[23]
Так, например, в 1901 году харьковский епископ Амвросий писал, что развитие науки приводит к росту неверия, ученых же он называл «опаснейшими врагами церкви»[24]. Епископ Иннокентий призывал отказаться от научного мировоззрения и вернуться к вере.[24] В 1905 году московский епископ Никон обвинял московских профессоров в том, что они погубили юношество и вовлекли его в революцию.[25] Этого же мнения придерживался и петербургский митрополит Антоний Вадковский

В 1740 году, по инициативе М. Ломоносова, была издана книга Фонтенеля «Разговор о множестве миров». Священный синод признал книгу «противной вере и нравственности», книгу изъяли и уничтожили.[26] Cвященнослужители тогда спрашивали:[27]
 Если бы планета Марс имела обитателей, то кто бы их крестил?
Книгу, по их мнению, следовало «везде отобрать и прислать в Синод», а Академии наук запретить печатать, «как о множестве миров, так и о всём другом, вере святой противном».[27]
В 1743 году, по требованию цензуры, изъят изданный Академией наук астрономический календарь, в котором духовная цензура нашла сведения о планетах, «к соблазну народному склонные»[23].
В 1756 году Московский университет хотел издать поэму Александра Поупа «Опыт о человеке», переведенную учеником Ломоносова под руководством последнего.[28] В этой книге автор выступал против средневековых научных взглядов о строении вселенной, что вызвало резкие нападки духовных цензоров, которые нашли в книге «зловредные идеи Коперника о множестве миров, противные Священному писанию», и книга была запрещена. «Исправлять» книгу взялся московский митрополит Амвросий, который переделал поэму Поупа, заменив стихи, в которых говорилось о множестве миров и коперниковской системе, своими стихами. В таком искаженном виде книга и была издана в 1757 году.[23]

Русское духовенство выступало с критикой гелиоцентрической системы мира вплоть до начала XX века. До 1815 года c одобрения цензуры издавалось школьное пособие «Разрушение коперниковской системы», в котором автор называл гелиоцентрическую систему «ложной системой философической» и «возмутительным мнением».[31] Последним произведением, в котором критиковалась гелиоцентрическая система, стала вышедшая в 1914 году книга священника Иова Немцева «Круг земли неподвижен, а солнце ходит».[32] Автор «опровергал» систему Коперника цитатами из Библии и творений отцов Церкви.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/287499#.D0.90.D1.81.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B8.D1.8F

[Вадим Семенов]

А из википедии тем временем по требованию РПЦ пришлось убрать статью о преследовании инакомыслящих. Сохраненная статья здесь:

http://lurkmore.to/%D0%A0%D0%9F%D0%A6/%D0%91%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D0%B0_%D1%81_%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%B5%D0%BC

[Skykey]

mark200000 пишет:
Идея создания православного учебника биологии

Может быть и православный учебник геофизики создать?

Библейская картина вселенной, весьма напоминающая представление о мире древних вавилонян. Земля покоится на столбах и окружена
«нижними водами». Над нею находится твердое небо, образующее небесный океан — «высшие воды». К «тверди» прикреплены светила; в ней
также имеются «окошки», из которых льется дождевая вода, когда они открыты.
http://vzgljadnamir.narod.ru/biblioteka/GurevHTML/Gurev02.htm

[mark200000]

http://ria.ru/science/20130225/924548455.html#13618221958123&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

Космической отрасли РФ не хватает грамотных инженеров - глава ЦПК

Рекордсмен по суммарному времени пребывания в космосе Крикалев свой четвертый визит в Приамурье посвятил исключительно встречам с молодежью: со школьниками в Углегорске, где строится космодром Восточный, и со студентами в Благовещенске.
БЛАГОВЕЩЕНСК, 25 фев — РИА Новости, Светлана Майорова. Начальник Центра подготовки космонавтов (ЦПК), Герой России летчик-космонавт Сергей Крикалев в понедельник на встрече с молодежью и журналистами в Амурской области отметил, что в ракетно-космической отрасли не хватает грамотных, высококвалифицированных инженеров.

Рекордсмен по суммарному времени пребывания в космосе Крикалев свой четвертый визит в Приамурье посвятил исключительно встречам с молодежью: со школьниками в Углегорске, где строится космодром Восточный, и со студентами в Благовещенске.

Как заметил Крикалев на встрече с журналистами, в космосе нужен не просто человек с крепким здоровьем, на орбите работают специалисты разных направлений. Но если дефицит космонавтов пока не ощущается, то инженеры очень востребованы.

"Конкурс в отряд космонавтов — десять человек на место сегодня гарантирован, другое дело, что раньше это были сотни человек на место. Но по большому счету у нас возник дефицит инженерных специальностей. И не только у нас в стране. Я общаюсь со своими коллегами и в Европейском космическом агентстве и в НАСА, и общая проблема в том, что люди не хотят изучать математику, физику", — сказал начальник ЦПК.

Он заметил, что в ракетно-космической отрасли не смогут работать те, кто ставит перед собой целью найти прибыльное место.

"На встрече со студентами и школьниками спросили, сколько получают космонавты. Я ответил, что если вы хотите зарабатывать, то лучше получить другую специальность. Да, космонавты получают больше чем, скажем, инженер много лет проработавший в системе, но если брать соотношение вложенного труда и зарплаты, то космонавтика не то место, куда нужно идти, чтобы зарабатывать деньги", — сказал Крикалев.

Зампред правительства Приамурья Константин Чмаров в свою очередь сообщил, что вузы области уже начали целевое обучение специалистов для работы на космодроме Восточный, и список специальностей может пополниться.

"У нас уже есть в АмГУ (Амурский государственный университет — ред.) аэрокосмическая специальность, в педагогическом университете есть целевой набор экологов, которых готовят для ЦЭНКИ (Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры — ред.), идет отбор амурских школьников в МГТУ (Московский государственный технический университет — ред.). А сейчас рассматривается вопрос о подготовке авиационных специалистов для работы на аэропортовом комплексе космодрома", — сказал Чмаров.

"К сожалению, у нас о космонавтике вспоминают чаще перед 12 апреля (первый полет человека в космос). И перед этой датой все звонят, всем что-то нужно рассказать. Мы решили, что диалог с молодежью не должен быть привязан к датам. Я вот выбрал профессию, когда услышал о полете в космос космонавта Георгия Михайловича Гречко, посмотрел, что он заканчивал и понял, где могу получить специальность. Молодежь, которая сейчас стоит перед выбором и проявляет интерес к космосу, должна знать какие у нее есть возможности", — отметил летчик-космонавт.

[Павел73]

Ну? Так кто/что есть лютый вражина космонавтики-науки-техники?