Космос, кадры, образование 2

[hlynin]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Я, в натуре, видел школьный учебник по космонавтике,

Я в данный момент сканирую учебник по космонавтике на вьетнамском языке. Выучить вьетнамский - более реально, чем дождаться учебника на русском.

[zyxman]

Иван Моисеев пишет:
А что, если кто-то не поверил - так такого утопить надо? Да и какие средства оповещения у Ноя были? Не мог же он, например, послать e-mail американским индейцам об угрозе потопа? А если бы и оповестил - г.Бог количество билетов на ковчег сурово ограничил.

Иван Михайлович, мне трудно поверить, чтобы лично Вы настолько необразованны.
Во первых, в Библии неоднократно говорится об том, что там не всё нужно воспринимать буквально, то есть часть информации в Библии, это именно что сказочки, чтобы понимала публика соответствующего уровня.
Во вторых, ЛЮБОЙ сколько-нибудь грамотный в христианстве знает, что Бог строго ограничивает свое вмешательство в происходящее на ЭТОМ свете - например, жизнь вечная обещается не физическому телу а душе,  соответственно, после смерти физического тела.
Часть церквей так вообще прямо говорят, что ВСЕ ЧУДЕСА что случились после написания Библии от лукавого, то есть не Бог эти чудеса делает, а совсем другие силы. Даже наказание за грехи при жизни не предполагается - всё после Высшего Суда, который вершится после смерти. И только конец света считается будет именно по воле Бога, но конкретно с целью чтобы всех отправить на Высший Суд и определить окончательно в Ад или в Рай.
Вот вкратце ликбез по мировым религиям.

[Старый]

Павел73 пишет:
 от молитвы по принуждению толку - ноль.

А не по принуждению?

[zyxman]

hlynin пишет:
Во Вьетнаме я хотел провести эксперимент с Буддой, но мне объяснили, что молится нельзя, ибо Будда не бог, а дух, надо просить Будду снизойти (вступить в контакт), а там уж потолковать тет-а-тет

Вьетнамцы язычники. "Вступить в контакт" с духом типично языческое действие.
В христианстве действует строгий запрет на любые действия по вступлению в контакт с духами. Причина проста - люди от этого часто с ума сходят.

[mark200000]

zyxman пишет:

hlynin пишет:
Во Вьетнаме я хотел провести эксперимент с Буддой, но мне объяснили, что молится нельзя, ибо Будда не бог, а дух, надо просить Будду снизойти (вступить в контакт), а там уж потолковать тет-а-тет

Вьетнамцы язычники. "Вступить в контакт" с духом типично языческое действие.
В христианстве действует строгий запрет на любые действия по вступлению в контакт с духами. Причина проста - люди от этого часто с ума сходят.

А как же молитва?
Это разве не попытка вступить в контакт с духом?

[mark200000]

zyxman пишет:

Иван Моисеев пишет:
А что, если кто-то не поверил - так такого утопить надо? Да и какие средства оповещения у Ноя были? Не мог же он, например, послать e-mail американским индейцам об угрозе потопа? А если бы и оповестил - г.Бог количество билетов на ковчег сурово ограничил.

Иван Михайлович, мне трудно поверить, чтобы лично Вы настолько необразованны.
Во первых, в Библии неоднократно говорится об том, что там не всё нужно воспринимать буквально, то есть часть информации в Библии, это именно что сказочки, чтобы понимала публика соответствующего уровня.

Где написано? Ссылочку, please!

[Иван Моисеев]

zyxman пишет:
Иван Михайлович, мне трудно поверить, чтобы лично Вы настолько необразованны.
Во первых, в Библии неоднократно говорится об том, что там не всё нужно воспринимать буквально, то есть часть информации в Библии, это именно что сказочки, чтобы понимала публика соответствующего уровня.

Во-первых, в Библии нигде не сказано, что что-то в ней следует воспринимать не буквально. Сказано наоборот.
Во-вторых, по канонам Библия - первоисточник, а все остальное - это толкования. А толкований много больше, чем людей, Библию прочитавших.
Таким образом любые толкования лишаются смысла - мало ли что кому в голову взбредет. Разбирать верования людей можно только в опоре текст Библии.
Исходя из Библии, г.Богу не было необходимости рассказывать сказочки, если бы он хотел, чтобы сказанное им дошло - он бы сделал так и без сказочек.
Если же все-таки г.Бог решил поразвлечься - "он над нами издевался, ну, сумасшедший, что возьмешь?" - тогда нет смысла воспринимать Библию, как источник информации и руководство к действию.

[hlynin]

zyxman пишет:
Вьетнамцы язычники. "Вступить в контакт" с духом типично языческое действие.

А кто меня убеждал, что буддизм - мировая религия? Будде отнюдь не молятся - выполняют учение

[Старый]

zyxman пишет:
Во первых, в Библии неоднократно говорится об том, что там не всё нужно воспринимать буквально, то есть часть информации в Библии, это именно что сказочки, чтобы понимала публика соответствующего уровня.

А там не написано - что надо воспринимать буквально а что - сказочки?

[Зомби. Просто Зомби]

Иван Моисеев пишет:
Во-первых, в Библии нигде не сказано, что что-то в ней следует воспринимать не
буквально. Сказано наоборот.

В Евангелиях сказано совершенно четко и недвусмысленно, от имени самого Христа.

[Ded]

zyxman пишет:

hlynin пишет:
Во Вьетнаме я хотел провести эксперимент с Буддой, но мне объяснили, что молится нельзя, ибо Будда не бог, а дух, надо просить Будду снизойти (вступить в контакт), а там уж потолковать тет-а-тет

Вьетнамцы язычники. "Вступить в контакт" с духом типично языческое действие.
В христианстве действует строгий запрет на любые действия по вступлению в контакт с духами. Причина проста - люди от этого часто с ума сходят.

Ничего себе... В штатных религиях это  тоже присутствует.

А вот образование должно быть светским. Правда при условии, что ЖЕЛАЮЩИЕ должны получить и духовное образование.
То есть кто-то закон божий, а кто-то астрономию. Правда не знаю, как это может быть сделано в школе. Ввведение факультативных курсов и экзаменов? И что делать,если школьник передумал на каком-то этапе обучения?

[Иван Моисеев]

Зомби. Просто Зомби пишет:

Иван Моисеев пишет:
Во-первых, в Библии нигде не сказано, что что-то в ней следует воспринимать не
буквально. Сказано наоборот.

В Евангелиях сказано совершенно четко и недвусмысленно, от имени самого Христа.

А где ж цитата из Евангилией?

[Зомби. Просто Зомби]

Иван Моисеев пишет:
воспринимать Библию, как источник информации и руководство к действию.

Библия это собранные в одно целое писания, созданные людьми, содержащие откровения Святого Духа, переданные через Пророков.
Но это отнюдь не божьи предписания непосредственно "для информации и руководства к действию".
Таковых, скорее всего, и не может быть, ибо у каждого свой путь и свои личные отношения с богом.

mark200000 пишет:
А как же молитва?
Это разве не попытка вступить в контакт с духом?

В ХРИСТИАНСТВЕ считается, что только церковь обладает харизмой, позволяющей общаться исключительно со Святым Духом, самостоятельность же здесь исключена.
Харизма снизошла Апостолам в день Пятидесятницы посредством Христа вместе с даром исцеления и отчасти чудотворения.
Впоследствии дар исцеления и чудотворения был растрачен грехами, но и теперь время от времени проявляется у святых и отшельников.

[Иван Моисеев]

Зомби. Просто Зомби пишет:

Иван Моисеев пишет:
воспринимать Библию, как источник информации и руководство к действию.

Библия это собранные в одно целое писания, созданные людьми, содержащие откровения Святого Духа, переданные через Пророков.
Но это отнюдь не божьи предписания непосредственно "для информации и руководства к действию".
Таковых, скорее всего, и не может быть, ибо у каждого свой путь и свои личные отношения с богом.

Это ваше толкование, одно из нескольких миллиардов, вдобавок еретическое.

[Иван Моисеев]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Впоследствии дар исцеления и чудотворения был растрачен грехами, но и теперь время от времени проявляется у святых и отшельников.

А также у выпускников первого меда, моих старых приятелей, святостью не отмеченных, в отшельничестве не уличенных.

[Зомби. Просто Зомби]

Иван Моисеев пишет:
Это ваше толкование, одно из нескольких миллиардов, вдобавок еретическое

Откуда вы это взяли?
"Толкование", к тому же, это нечто совсем иное.
Любое "толкование" относится к содержанию, а я, по-моему, ни сном ни духом даже и в мыслях не затрагивал.

Ну, кроме Ноя, чуть выше, но это слишком очевидная притча, на мой взгляд, она даже известна "почти каждому", даже атеисты знают, кто такой Ной и что такое Ковчег.

[Зомби. Просто Зомби]

Иван Моисеев пишет:
Это ваше толкование, одно из нескольких миллиардов, вдобавок еретическое.

Собственно, там даже и "просто нет" каких-либо "предписаний"... а! Впрочем! это именно иудейская трактовка, когда ветхий завет рассматривается в парадигме "предписаний", да.

А Христос-то говорил, что не человек для субботы, а суббота для человека.

Ну, я имел в виду христианскую точку зрения.

[hlynin]

Зомби. Просто Зомби пишет:
В ХРИСТИАНСТВЕ считается, что только церковь обладает харизмой, позволяющей общаться исключительно со Святым Духом, самостоятельность же здесь исключена.

Да-да, известный приём мошенников. Когда я приехал во Вьетнам, турфирма "Пегас" (кстати, турецкая, кстати, захватившая весь российский рынок) сразу всех запугала, что реально ездить можно только через неё родимую, а всё прочее очень, очень чревато и недопустимо и вообще - отдайте деньги, пока не потратили, иначе поздно будет. Но большинство предпочло разбираться сами и нашлось всё то же самое у других фирм, причём в 2-3 раза дешевле.
Христос повесился бы, узнав, как его именем приторговывают.

[Иван Моисеев]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Откуда вы это взяли?

Я знаком и с другими толкованиями.

[Зомби. Просто Зомби]

Иван Моисеев пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
Откуда вы это взяли?

Я знаком и с другими толкованиями.

Ну все же сказать, что их "миллион", это, по-моему, перебор.