Космос, кадры, образование 2

[G.K.]

Да нет, обычный кабинет

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Ну и у меня была пара-тройка случаев. Один раз даже нашел дом троюродной сестры в Москве в Текстильщиках ни разу ни у кого не спросив. Ну и что, а сколько раз я не мог найти собственные вещи, которые только-что держал в руках. И что все это доказывает? Не, ну с точки зрения верующего, когда я находил, то в это время конечно Бог просыпался и надоумливал, а когда нет, то спать Он ложился... И что самое главное, опровергнуть это умазаключение невозможно.  

[yalexk]

Любимое занятие верующих - требовать доказательств несуществования  бога.
Хотя кто то из попов же доказал давно, что это невозможно.
А предъявить бога не могут, хотя утверждают, что "Он" есть.

Ну ничего, как-нибудь расскажу о своих встречах с Самим. Изредка встречаемся летом на полянке.

[ааа]

Летом вроде не сезон.

[Павел73]

hlynin пишет:

hlynin пишет:
А почему вы думаете, что попы сами не верят в загробное наказание?

Про честных не знаю. Умные не верят точно. Потому что религия и разум несовместимы

Заблуждение №1. Пионерский стереотип. Опровергающих примеров столько, что перечислять нет необходимости.

[Антип Од]

Тссс... "религия и разум несовместимы" это Вторая Священная Мантра атеистов после "бога нет" Им религия велит ее петь, невзирая на то, что опровергающих примеров дофига.

[mark200000]

hlynin, конечно слегка перебирает, но в целом корреляция между образованием и религиозностью прослеживается.

http://www.publishe.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1955

Религиозность и атеизм в цифрах

 Разместил 19/10/2011 от admin
 Бытует мнение, что разводов в религиозных семьях меньше. В действительности семьи атеистов прочнее: процент разводов у атеистов и агностиков равен 21% против 24-27% у христиан и 30% у иудеев.
Другой малоизвестный факт: атеисты намного законопослушнее, чем верующие.
Тюремная статистика США говорит о том, что в тюрьмах сидят: католиков - 39%, протестантов - 35%, мусульман - 7%, иудеев - 2%, атеистов - 0,2% (при том, что доля атеистов в США 8-16%).
А вот данные российских тюрем: к верующим себя относят 84% преступников, при этом 76% из них - православные.
Существует четкая связь между количеством верующих и уровнем жизни страны. В развитых странах с высоким уровнем жизни процент верующих значительно меньше, чем в странах с низким уровнем жизни:
Швеция - верующих 23%
Дания - 31%
Норвегия - 32%
Франция - 34%
Нидерланды - 34%
Великобритания - 38%
Более детальная статистика (таблица ниже) беспощадна к верующим. Цифры показывают, что высокий уровень религиозности тесно связан с низким уровнем интиллекта, при этом процен бедных среди них выше, выше процент убийств и воров, больше разводов. Это отражается и на политических взглядах - среди них больше консерваторов, чем либералов.
И наоборот: чем ниже уровень религиозности, тем выше средний уровень IQ, меньше преступность, меньше разводов, меньше бедности, а люди чаще придерживаются либеральных взглядов.
Связь образования и религиозности видна и на другом примере: по данным журнала Nature, процент верующих среди ученых таков: среди математиков 14% верующих, среди физиков - 7,5%, среди биологов - всего 5,5%.
Более детальную статистику и ссылки на источники можно увидеть ниже.

 
http://www.publishe.ru/pic2/prestupnost-religioznost.png

[Павел73]

Доля атеистов в США 8-16%? То есть верующих не менее 84%? И это что, страна с низким уровнем жизни и интеллекта? Что-то не срастается...

Да и в наших тюрьмах статистика немножко лукавая: когда они стали верующими - до того, как попали в тюрьму или после? Это очень важный момент.

[Старый]

Павел73 пишет:
Да и в наших тюрьмах статистика немножко лукавая: когда они стали верующими - до того, как попали в тюрьму или после ? Это очень важный момент.

Очень, очень важный момент. К вопросу о том кто и как становится верующим.

[Павел73]

Старый пишет:

Павел73 пишет:
Да и в наших тюрьмах статистика немножко лукавая: когда они стали верующими - до того, как попали в тюрьму или после ? Это очень важный момент.

Очень, очень важный момент. К вопросу о том кто и как становится верующим.

А главное - почему.

[Антип Од]

Так ведь в тюрьме поп - единственное лицо, от которого зек может получить реальную психологическую помощь. К тому же, в тюрьме и деревне развлечений не так много, вот народ и ходит в церковь. Да и корреляция не такая уж и явная. Специально же табличку в PNG выложили, чтоб народу статистическую достоверность было лень считать. Ну и кроме того - процент верующих в США впечатляет все равно.

Что же до ученых, то тут как раз понятно. Во-первых, многие просто не считают для себя нужным изучать философию, а при поверхностном взгляде, образованному человеку очевидно, что атеисты правы. Просто, типа, открыли еще не все, не все опыты поставили. Вот поставят, и все объяснится материалистически. Во-вторых математикам как раз много яснее, чем прочим, где в науке место для бога. Ибо многомерные пространства там кругом, да и доказательство несуществования им не кажется нелегитимным. Одна теория Фредгольма чего стоит, она откровенно религиозная, ибо утверждает, что если уравнение фредгольма не имеет решений, то значит, в некоторых случаях или всегда система им описываемая ведет себя независимо от внешней среды и предыстории, то бишь - самостоятельно и самодостаточно. Вот, бог, например. Или разум. Физикам-теоретикам должно быть ясно то же самое и процент религиозности должен быть тот же. Экспериментаторам, наоборот должно казаться что все, вроде материально, пока не лезешь в теоретики. Ну а у биологов внятной теории и вовсе нет.

Наши же ученые унаследовали еще и священное табу "не читай труды философов, тех, что не коммунисты". В советское время их переводили очень мало и сразу с грифом ДСП. Читать было дозволено только избранным и только для того, чтобы переврать и выкатить критический обзор прочим для изучения. В итоге у нас просто и нет нормальной литературы по философии на русском языке.

[Зомби. Просто Зомби]

Старый пишет:

Павел73 пишет:
Да и в наших тюрьмах статистика немножко лукавая: когда они стали верующими - до того, как попали в тюрьму или после ? Это очень важный момент.

Очень, очень важный момент. К вопросу о том кто и как становится верующим.

Естественно тот, у кого религиозный или хотя бы экзистенциальный опыт шырше.
Кто сталкивался, особенно, если лоб в лоб.

[Зомби. Просто Зомби]

Павел73 пишет:
Доля атеистов в США 8-16%? То есть верующих не менее 84%? И это что, страна с
низким уровнем жизни и интеллекта? Что-то не срастается...

"Свобода" тоже экзистенциальна.
Социальные же паразиты как раз больше верят в доллар, чем.

[Антип Од]

Ога, а еще советский учебник диамата даже Ленина перевирал чтоб зафотошопить откровенные промахи главного идеолога. Там сразу готовые выводы подсовывались, а Ленина конспектировать заставляли только в той части, которая в доктрину укладывалась. Причем в таких дозах, чтоб самому дополнительно почитать охота напрочь отпадала. Вождь успел начудить, еще до революции. И неизвестно сколько еще выкинули из ПСС, или переправили.

[Антип Од]

Зомби жжет... ясен пень, у кого выше образование, у того экзистенциональный опыт уже... Тем у кого ширше - не до образования...

[АниКей]

23:46

http://www.socdeistvie.info/news/ateizm_quot_oskorbljaet_chuvstva_verujushhikh_quot/2013-04-07-18152  Атеизм "оскорбляет чувства верующих"?

В Казахстане 17 марта с. г. был арестован руководитель правозащитной организации "Секрет-Сервис" 63-летний Александр Харламов. Его обвиняют, в частности, в том, что в своих публикациях он занимался пропагандой атеизма и сомневался в божественной сущности Иисуса Христа, чем оскорбил чувства верующих. Это квалифицируется следствием как нарушение статьи 164 Уголовного кодекса Казахстана ("разжигание социальной, национальной и религиозной розни"    . Обвиняемому грозит лишение свободы сроком на 10 лет. Пока суд арестовал его сроком на два месяца, арестованного содержат в СИЗО Усть-Каменогорска.  Ну, наконец-то эти церковники додумались! Малейшее сомнение в верности их религиозных догм оскорбляет чувства верующих, разжигает к ним рознь и ненависть, и должно караться тюрьмой. Безбожник или атеист? В тюрьму! Еретик? В тюрьму! Нарушил решения Трулльского собора? В тюрьму! И пусть скажут спасибо, что не сразу на костёр, как это было в доброе старое время, при всяких там Торквемадах и прочих носителях высокой духовности. Зато какая кристальная ясность и простота обозначаются при таком подходе!  А если кто-то в России наивно воображает, что это чисто казахстанский "местный колорит", - "там, мол, средневековье до конца не изжито", - то пусть зря не обольщается. Для путинской России казахстанская реальность, с её расстрелами рабочих, 12-летними сроками для оппозиционеров, арестами безбожников... - это не прошлое, а будущее. Хотя особенно светлым его не назовёшь...  Чтобы не ходить далеко за примерами, можно заглянуть на блог в "Живом журнале" видного деятеля РПЦ дьякона Кураева. Г-н Кураев слывёт в церковных кругах большущим "либералом", в 2012 году он примирительно высказывался по делу "пусси райот" и по ряду других знаковых моментов. Этакий церковный голубок, не чета клерикальным "ястребам" вроде г-на Всеволода Чаплина.  И что же мы читаем в блоге этого "голубя"? 25 марта г-на Кураева страшно возмутили слова заслуженного учителя России Сергея Данилова агентству Росбалт. Вот они, по цитате г-на Кураева, от слова до слова:  "Астрономия вступила в противоречие с той идеологией, что доминирует сейчас во власти. В самый ответственный для детей период, когда они готовы воспринимать новые знания, в 4-5 классах, им предлагают в качестве нового курса религиозные дисциплины православие, мусульманство, иудаизм и т.п. Но никто не говорит: давайте будем преподавать детям природоведение или астрономию. Надо понимать, что религия и астрономия - это совершенно разные системы восприятия мира, они все равно столкнутся в школьном образовании. И что мы будем делать в 2036 году, когда к нам прилетит астероид Апофиз? Мы будем молиться и просить неведомых существ, чтобы они отодвинули астероид подальше от Земли, или мы будем действовать, исходя из наших технических возможностей, но в рамках реальности, а не суеверий и фантазий? Я не знаю, что сегодня ответить на этот вопрос".  Церковный "голубь" за эти слова обвинил их автора ни более ни менее как в "экстремизме" и нарушении 282-й статьи УК РФ ("возбуждение ненависти либо вражды, а также унижение достоинства человека по признаку отношения к религии" ; ) . Кураев пишет: "его "экспертное мнение" есть сознательная ложь, рассчитанная на разделение граждан по признаку отношения к религии и на возбуждение вражды и ненависти к определенной группе населения. По-моему, прокуратуре есть о чём поговорить с г. Даниловым и с руководством агентства Росбалт... Кстати, именно агентство Росбалт с помощью своих экспертов первым год назад запустило тему о "квартире Патриарха"."  Конечно, хотелось бы надеяться, что против педагога всё-таки не будет возбуждено реальное уголовное дело. Но факт доноса налицо, причём за невиннейшие речи ( ведь г-н Данилов не произносил кощунственных, богохульственных фраз типа "Бога нет", "человек произошёл от обезьяны" или "Россия является светским государством", и даже не посягал на решения Трулльского собора). Причём автор этого доноса - церковный "голубь". Каковы же тогда должны быть ястребы?..  Итак, атеизм в бывшем СССР постепенно попадает под уголовный запрет. По крайней мере, атеизм, высказанный публично, гласно, а не стыдливым шёпотом в подушку. Интеллигенция, одним из представителей которой можно считать и г-на Данилова, возмущается. Но, с другой стороны, а чего же она хотела, когда в значительной своей части ностальгировала по "России, которую мы потеряли"? В той России никакого атеизма юридически не было. Всякий подданный "белого царя" обязан был принадлежать к какой-нибудь конфессии. Даже В. И. Ульянов и Н. К. Крупская формально числились "православного вероисповедания", и венчаться им приходилось в церкви. А хула на бога, пресвятую троицу, Иисуса Христа считалась по закону уголовным преступлением и каралась тюремным заключением.  Вы ведь хотели отмены государственного атеизма, грезили "хрустом французской булки" и утраченной "духовностью" царской России? Осуждали затеянную проклятыми красными "большевицкую" антиклерикальную революцию 1918 года? Ну, так и получите ровно то, что заказывали - государственное православие (вариант в отдельных частях бывшего СССР: государственный ислам, государственный буддизм), аресты, доносы и уголовные дела против атеистов и прочих злых еретиков-кощунников-богохульников.  А может быть, в следующий раз нашей "свободолюбивой" интеллигенции стоит получше взвешивать последствия своих действий и призывов? Чтобы, по крайней мере, не возникало этого тягостного недоумения - "мы-то хотели как лучше, а что получилось?..."    АНЕКДОТЫ В ТЕМУ.  1. Я - атеист. Поэтому прошу тебя, Господь Всемогущий, защити мои чувства от оскорблений верующими в Тебя.  2. Из новостей: "По мнению экспертов, ракета-носитель "Протон-М" со спутниками "Глонасс-М" после запуска отклонилась от заданной траектории на 8 градусов из-за допущенных ошибок в математическом обеспечении полетного задания"  А чего вы хотите, отменив в школах астрономию и введя православие?  Ракета хряснулась о небесный свод!  3. После старта ракеты-носителя "Зенит" космический аппарат "Фобос-Грунт" не вышел на траекторию полета к Марсу. Комиссия установила, что православные специалисты из Роскосмоса запрограммировали траекторию на основе расчетов св. Ефрема Сирина - сирийского святого IV века. К тому же аппарат столь сильно поливали святой водой, что контакты заржавели, и включения маршевого двигателя не произошло.  4. Есть мнение, что традиция Роскосмоса приглашать батюшку перед стартом для окропления космических аппаратов введена для того, чтобы они побыстрее привыкали к океанской водичке.  5. В РПЦ высказались за появление молитвенных комнат в школах, в будущем, планируется устанавливать на крышах учебных заведений купола и вместо звонка использовать колокол...  6. У нас как: если танцуешь в церкви - ты обвиняемый, и тебя посадят, а если украл больше ста миллионов - ты только свидетель...  7. Хотелось бы поблагодарить РПЦ и лично митрополита Кирилла.  За неопровержимые доказательства того, что бога нет.  8. Мы уже не сидим и не ждём светлого будущего, мы поднимаемся и маршируем в тёмное прошлое.  Александр Майсурян  http://forum-msk.org/material/news/9859736.html

[mark200000]

АниКей пишет:

7. Хотелось бы поблагодарить РПЦ и лично митрополита Кирилла.  За неопровержимые доказательства того, что бога нет.

     

[mark200000]

Совершенно выдающееся для современной России событие - ОМОН разгоняет несанкционированный молебен!

http://monah-grigoriy.livejournal.com/16857.html

[Антип Од]

Во, я придумал новый мракобесный закон! Надо обязать администрацию всех политических и мракобесных форумов принудительно отключать индексацию всех ссылок поисковиками. В нашем случае ЧД. Это сразу же уменьшит загаживание интернета текстами, публикация которых имеет целью сделать SEO сайтикам и бложикам. А то, вроде разобрались, что между религией и астрономией противоречий ноль, ан нет - опять ссылочка. А Кураев абсолютно прав, что возмущается. Действительно, - вранье с целью разжигания.

Википедия это делает добровольно, кстати. Штоб не лезли всякие СЕОшники.

[Александр Пономаренко]

G.K. пишет:

Александр Пономаренко пишет:
Результаты интуитивного мышления всегда связаны с предыдущим опытом человека.

Встречал людей. которые вибирали направление к искомому помещению в здании, в котором они никогда не были, с количеством успешных "выборов" больше 50% Причём тут опыт?

Подозреваю, что ваши знакомые и до этих случаев посещали различные учреждения - это уже опыт.

Поскольку в вашем сообщении нет никаких подробностей, то о детлях могу только предполагать. Например, в зданиях имеются указатели и номера кабинетов; на стенах и полу коридоров могут быть размещены некие документы/плакаты/образцы/и т.д., специфические для отдела; к "популярным" помещениям могут быть "прошарканы" видимые тропинки на полу; кабинеты начальства обычно расположены не слишком далеко от входа, ... наконец, что некоторые ваши знакомые узнавали куда идти заранее - от других знакомых или из интернета.

В общем, вариантов очень много, потому нет смысла сразу вводить некие мифические сущности/процессы, помагавшие этим людям.