К вопросу о лингвистике

[Vikt(or)]

Это нормальный процесс в языке, но так же нормально и противодействие.

Раздражительное противодействие не самый лучший метод привить вкус к слову. Великие писатели успешно используют сатиру. Одна Эллочка-людоедка легко заменяет роту угрюмых языковедов :lol:

[sychbird]

Смешались в кучу кони, люди....


"После петровских реформ, при интенсивных контактах с Западной Европой язык пребывал в хаотическом состоянии: просторечные формы соседствовали с книжными, заимствования из немецкого, французкого, голландского, английского языков, латыни употреблялись наряду со словами, изобретенными для их замены. Тредиаковский придумал "глазолюбство" вместо французкого coquetterie (кокетство). Он первый стал употреблять слово "любовник", и оно оказалось весьма частотным. Только смысл его изменился: для Тредиаковского любовник - это влюбленный, возлюбленный. Позже, когда литературный язык устоялся, был обработан поколениями поэтов, над корявым слогом Тредиаковского много потешались. "
http://www.abc-people.com/typework/literature/rus/lit18veka-1.htm

:wink:       :roll:

[Leroy]

Возвращаясь к теме, хочу отметить, что лично я слово experiment в упомянутом значении перевожу как "установка для проведения эксперимента".

[Штуцер]

Dmitry Rogozin @Rogozin

Сегодня президент Объединенной судостроительной корпорации А.Дьячков доложит мне, кто "накосячил" с "Горшковым"

Пацанский сленг.

[sychbird]

Широко представленный на форуме.  :wink:
"Говори с каждым так, чтобы  он понял, что ты его понял." (С) Пособие для начинающих политиков.  

[Штуцер]

Форум и заместитель премьер министра - разные вещи.

[NLPepper]

Dmitry Rogozin @Rogozin

Сегодня президент Объединенной судостроительной корпорации А.Дьячков доложит мне, кто "накосячил" с "Горшковым"

Пацанский сленг.

Не понял - что здесь "пацанского"?
Этот сленг употреблялся на планерках еще в те годы, когда слово "пацан" означало всего лишь "сопливый мальчуган".

[Liss]

Между собой ученые и инженеры-разработчики вполне могут сказать "установить "эксперимент" на спутник", "отправить "эксперимент" на МКС".

Первый раз я услышал такой речевой оборот в переводах с английского толи в би-би-сишном, толи в голос-американском исполнении, по поводу каких-то АМС, первых юпитерских вроде бы или что-то в этом роде.

В США такие формулировки использовались вполне официально еще полвека назад. Из пресс-релиза перед запуском АМС Mariner 2:

Mariner 2 will carry six experiments. Two of these instruments, infrared and microwave radiometers, will make measurements at close range as Mariner 2 flys by Venus and communicate this information over an interplanetary distance of 36 million miles.

Four other experiments on the spacecraft -- a magnetometer, ion chamber and particle flux detector, cosmic dust detector and solar plasma spectrometer - will gather information on interplantetary phenomena during the trip to Venus and in the vicinity of the planet.

[Зомби. Просто Зомби]

Я о том и говорю, что это перевод.

Англицизм, так сказать.

Калька.

[ааа]

Надо просто заменить непонятное слово "эксперимент" домотканным "опыт". И сразу всё станет на место.
"На борту спутника проведён опыт".
"На борту спутника установлен опыт".

[Leroy]

А вот скажите, ученый народ!
Упоминаю в тексте Габриэль Гиффордс, жену Марка Келли.
Как ее называть? "Конгрессмен"? Вроде легитимно, так всегда и писалось, но как-то не поднимается рука о женщине писать "конгрессмен".
Проскакивало слово "конгрессвумен", но такого слова нет даже в словаре иностранных слов.
Что посоветуете?  

[ааа]

А вот скажите, ученый народ!
Упоминаю в тексте Габриэль Гиффордс, жену Марка Келли.
Как ее называть? "Конгрессмен"?
Проскакивало слово "конгрессвумен".
Что посоветуете?  

Боже упаси, подсудное дело!
Только конгрессперсон.

[Leroy]

Боже упаси, подсудное дело!
Только конгрессперсон.

А кроме шуток? Таких слов в русском языке нет. Ни "вумен", ни "персон". А редактор есть...

[ааа]

Многие американцы предпочитают говорить не mankind («человечество»), a humankind.
Около двадцати лет назад феминистское движение ввело слово chairperson, заменившее chairman и chairwoman: sex roles и sexual discrimination превратились в gender roles и gender discrimination. Сегодня дело пошло намного дальше. Над шутками, где женщина предстает как the weaker sex — «слабый пол», в Америке не смеются.

[ааа]

Боже упаси, подсудное дело!
Только конгрессперсон.

А кроме шуток? Таких слов в русском языке нет. Ни "вумен", ни "персон". А редактор есть...

А, вы на русском будете писать.
Тогда назовите просто: "член конгресса".

[Leroy]

А, вы на русском будете писать.
Тогда назовите просто: "член конгресса".

Мне это в голову приходило...  
В общем, раньше прошло бы "конгрессмен", но сегодня, в пору всеобщего знакомства с английским языком...  :wink:

[sychbird]

В соответствии с идеями поборников чистоты русского языка имеются следующие варианты:
соборница, соборка, соборша ;  
думница, думка, думша;  
вечница.

аt choice  

для не упертых русофилов: конгресс-дама

[Chilik]

Многие американцы предпочитают говорить не mankind («человечество»), a humankind.
Около двадцати лет назад феминистское движение ввело слово chairperson...

Несколько раз от супостатов приходилось слышать обращение докладчика к председателю собрания "Mr. chair" или "Ms. chair". Зал воспринимал нормально. А мне напомнило "Многоуважаемый шкаф!"

[VK]

Надо просто заменить непонятное слово "эксперимент" домотканным "опыт". И сразу всё станет на место.
"На борту спутника проведён опыт".
"На борту спутника установлен опыт".

Ха! А "на борт спутника доставлен опыт"? Это как? Речь идет именно о таком смысловом применении.

[VK]

Между собой ученые и инженеры-разработчики вполне могут сказать "установить "эксперимент" на спутник", "отправить "эксперимент" на МКС".

Первый раз я услышал такой речевой оборот в переводах с английского толи в би-би-сишном, толи в голос-американском исполнении, по поводу каких-то АМС, первых юпитерских вроде бы или что-то в этом роде.

В США такие формулировки использовались вполне официально еще полвека назад. Из пресс-релиза перед запуском АМС Mariner 2:

Mariner 2 will carry six experiments. Two of these instruments, infrared and microwave radiometers, will make measurements at close range as Mariner 2 flys by Venus and communicate this information over an interplanetary distance of 36 million miles.

Four other experiments on the spacecraft -- a magnetometer, ion chamber and particle flux detector, cosmic dust detector and solar plasma spectrometer - will gather information on interplantetary phenomena during the trip to Venus and in the vicinity of the planet.

Правильно ли я понимаю, что это официальная точка зрения редакции НК на поднятую проблему? Типа, у нас все пучком, не приставай зря?
Напомню, что открывая топик, я написал:

Я призываю редакторов НК, как издателей печатного органа, несущего в массы свет знаний по космонавтике, внимательней и бережней относиться к родному языку.