Беспилотные летательные аппараты

[telekast]

Задача не выглядит сложной.
Но может я что-то не понимаю.

Потому что этот модуль будет стоить дороже чем все дроны вместе взятые.

почему ты так думаешь?

В кои веки соглашусь со Старым. 
Модуль будет дорогим и (относительно) мало подвижным. То есть рой (в смысле, кучка) дешевых дронов его просто "запинают" с разных сторон.
Сейчас все что-то пытаются сваять - артиллерийское, лазерное, артиллерийско-лазерное. Но, насколько понимаю, работы там еще непочатый край.

В который раз:
Вооружите КАЖДОГО бойца Осой, или сходим девайсом с антидроновым блоком/патроном в дополнение к штатному оружию и ВСЁ. Можно вместо/вместе с подствольником вешать на автомат, можно в кобуре. Проблема индивидуальной защиты от фпв-камикадзе практически решена.
Имху 

[vlad7308]

Модуль будет дорогим и (относительно) мало подвижным.

Железо модуля мне представляется как вполне типичная современная пулеметная турель (спарка или счетверенный) с дистанционным управлением, только уменьшенная, под патрон 545 или 762 (няз такие турели обычно выпускаются под более крупный калибр).
Софт и оптика должны обеспечивать обнаружение БПЛА и сопровождение в верхней полусфере радиусом...ну скажем 500-1000м (в зависимости от размера) за несколько секунд. Полусфера R 500м - охраняемая область, объект, предназначенный на убой, должен быть сбит за 3-5 сек.
Стрельба ведётся трассирующими пулями, благодаря чему оптика, софт и механика осуществляют автоматическую корректировку огня. Это позволяет исключить высокие требования по точности к механике турели и пулемётам.
Примерно так мне это видится.


В идеале конечно лазер бы. Но их пока действительно...скорее нет, чем есть (дорогие опытные экз не считаем).

[telekast]

Модуль будет дорогим и (относительно) мало подвижным.

Железо модуля мне представляется как вполне типичная современная пулеметная турель (спарка или счетверенный) с дистанционным управлением, только уменьшенная, под патрон 545 или 762 (няз такие турели обычно выпускаются под более крупный калибр).
Софт и оптика должны обеспечивать обнаружение БПЛА и сопровождение в верхней полусфере радиусом...ну скажем 500-1000м (в зависимости от размера) за несколько секунд. Полусфера R 500м - охраняемая область, объект, предназначенный на убой, должен быть сбит за 3-5 сек.
Стрельба ведётся трассирующими пулями, благодаря чему оптика, софт и механика осуществляют автоматическую корректировку огня. Это позволяет исключить высокие требования по точности к механике турели и пулемётам.
Примерно так мне это видится.


В идеале конечно лазер бы. Но их пока действительно...скорее нет, чем есть (дорогие опытные экз не считаем).

Модуль должен будет иметь массивную, под центнер, станину, ТК пулеметчик-"противовес" воспринимающий и гасящий отдачу своим телом отсутствует, те приходим к самобеглой платформе, с откидными или ещё какими лапами-опорами, противооткатными устройствами и ТД. Со всеми прелестями вотэтоговсего. Можно конечно посмотреть в сторону скомпенсированной автоматики, или подвижного лафета с противовесом скользящим в противоположном направлении. Но все это будет дорого и малоэффективно против мелких, скоростных и маневренных целей. Мелкая цель для обнаружения ее на 500 метрах потребует приличного увеличения, соответственно, сужение поля зрения, соответственно крайняя чувствительность к вибрациям. Стрелять по ней пулей такое себе. У рпк дальность прямого выстрела 500м но по ростовой мишени которая многократно превосходит дрон по площади проекции. Рассеивание на такой дальности тоже будет таким, что в дрон попасть можно лишь случайно. На таких дистанциях 500+ м метров нужно против дронов применять НАРы типа С-5С(в БЧ 1000+ ГПЭ-"стрелок") с дистанционным подрывом. На ближних дистанциях 200-50 м дробовик со "стрелочным", те снаряженный теми же ГПЭ, что и НАР, патроном(с), штатную стрелковку. На дистанции 50-0 безствольный пистолет-хауду типа Осы с такими же, в идеале, патронами. В обороне, стоянке и ТД ещё и мины.
Имху 

[Виктор Кондрашов]

Вспомнился рекламный сюжет про "Панцирь" (Ютьюб канал от Звезда-ТВ) или что-то вроде). Где-то на полчаса. Давно (в 2010 или около). Там Панцирь стрелял по мишени Е-95. Ракетами все чинно-благородно, супостат валится пачками. В конце была демонстрация панцирных пушек по той же Е-95. Причем показывали картинку с экрана оператора комплекса. Вот летит эта мишень "в лоб", а по ней обе пушки фигачат. Красиво, аж жуть, " все небо в алмазах". Только вот мишень летит себе и летит. Короче, высадил он полный БК, и пришлось ракетой сбивать.
Я это к тому, что сложно будет из стрелковки "кинетикой" по такой мелкой вертлявой цели как ФПВ-дрон попасть. Мелкокалиберная арта со снарядами с программируемым подрывом - то дело. Но она будет достаточно массивной, а снаряды такие - дороги.
ЗЫ: я еще удивился, как такой конфуз показали. Конечно, времена были "посвободнее", но все же...

[Старый]

Вооружите КАЖДОГО бойца Осой, или сходим девайсом с антидроновым блоком/патроном в дополнение к штатному оружию и ВСЁ.

Что это за Оса? Стоить сколько будет? 

[telekast]

Вооружите КАЖДОГО бойца Осой, или сходим девайсом с антидроновым блоком/патроном в дополнение к штатному оружию и ВСЁ.

Что это за Оса? Стоить сколько будет?

Оса это травмат. 4 зарядный, 12 калибр, дульная энергия 90 Дж, патрон с электрокапсулем. Снаряжённая масса 1 кг. В магазине стоит около 20тыс. Патрон около 200р.

[telekast]

Мелкокалиберная арта со снарядами с программируемым подрывом - то дело. Но она будет достаточно массивной, а снаряды такие - дороги.

Со снарядами есть варианты. Даже для 7,62

[Старый]

Я это к тому, что сложно будет из стрелковки "кинетикой" по такой мелкой вертлявой цели как ФПВ-дрон попасть.

Если только в рамках индивидуальной самообороны из дробовика по дрону находящемуся в десятке метров от стрелка.

[АниКей]

[telekast]

Я это к тому, что сложно будет из стрелковки "кинетикой" по такой мелкой вертлявой цели как ФПВ-дрон попасть.

Если только в рамках индивидуальной самообороны из дробовика по дрону находящемуся в десятке метров от стрелка.

Оса

[Виктор Кондрашов]

Мелкокалиберная арта со снарядами с программируемым подрывом - то дело. Но она будет достаточно массивной, а снаряды такие - дороги.

Со снарядами есть варианты. Даже для 7,62

С программируемым подрывом? И сколько сие чудо будет стоить (в пересчете на кило осколков "убойной массы)?

[telekast]

И да. Опять жеж. Альтернативой арте, робопулеметам и ракетам на дальних дистанциях может быть дрон-перехватчик вооруженный той же Осой на подвесе. Обнаружили дрон, дали целеуказание перехватчику, взлет, перехват, домой. Летающий дробовик. Ага.

[telekast]

Мелкокалиберная арта со снарядами с программируемым подрывом - то дело. Но она будет достаточно массивной, а снаряды такие - дороги.

Со снарядами есть варианты. Даже для 7,62

С программируемым подрывом? И сколько сие чудо будет стоить (в пересчете на кило осколков "убойной массы)?

Почему нет?
Пьезоэлемент+ионистор в дне пули/снаряда. При выстреле газами дно прогибается давит на пьезоэлемент, заряжает ионистор получаем элемент питания для схемы таймера. Заодно можем вычислить по напряжению/току и ТД полученное ускорение через давление газов осталось вычислить через сколько подрывать разрывной заряд (для мелко пули может хватить заряда обычного капсулы +/-) Данные о расстоянии от дальномера можно загнать, скажем, индукционно в ячейку еще на стадии досылания патрона. Делим расстояние на вычисленную по данным пьезодатчика-генератора скорость и все. Ну так, очень грубо.

[vlad7308]

Вспомнился рекламный сюжет про "Панцирь" (Ютьюб канал от Звезда-ТВ) или что-то вроде). Где-то на полчаса. Давно (в 2010 или около). Там Панцирь стрелял по мишени Е-95. Ракетами все чинно-благородно, супостат валится пачками. В конце была демонстрация панцирных пушек по той же Е-95. Причем показывали картинку с экрана оператора комплекса. Вот летит эта мишень "в лоб", а по ней обе пушки фигачат. Красиво, аж жуть, " все небо в алмазах". Только вот мишень летит себе и летит. Короче, высадил он полный БК, и пришлось ракетой сбивать.
Я это к тому, что сложно будет из стрелковки "кинетикой" по такой мелкой вертлявой цели как ФПВ-дрон попасть. Мелкокалиберная арта со снарядами с программируемым подрывом - то дело. Но она будет достаточно массивной, а снаряды такие - дороги.

Не, так неинтересно. Это действительно что-то дорогое и тяжёлое получится.

Не, в моем варианте фишка как раз в том, что для дрона хватит и обычной дешевой пули, выпущенной из обычного дешевого пулемета, главное попасть. А чтобы попадать, используется полностью автоматическая система наведения и корректировки, с обычным, но современным компом (а не 40-летней давности) и оптикой.

[telekast]

Вспомнился рекламный сюжет про "Панцирь" (Ютьюб канал от Звезда-ТВ) или что-то вроде). Где-то на полчаса. Давно (в 2010 или около). Там Панцирь стрелял по мишени Е-95. Ракетами все чинно-благородно, супостат валится пачками. В конце была демонстрация панцирных пушек по той же Е-95. Причем показывали картинку с экрана оператора комплекса. Вот летит эта мишень "в лоб", а по ней обе пушки фигачат. Красиво, аж жуть, " все небо в алмазах". Только вот мишень летит себе и летит. Короче, высадил он полный БК, и пришлось ракетой сбивать.
Я это к тому, что сложно будет из стрелковки "кинетикой" по такой мелкой вертлявой цели как ФПВ-дрон попасть. Мелкокалиберная арта со снарядами с программируемым подрывом - то дело. Но она будет достаточно массивной, а снаряды такие - дороги.

Не, так неинтересно. Это действительно что-то дорогое и тяжёлое получится.

Не, в моем варианте фишка как раз в том, что для дрона хватит и обычной дешевой пули, выпущенной из обычного дешевого пулемета, главное попасть. А чтобы попадать, используется полностью автоматическая система наведения и корректировки, с обычным, но современным компом (а не 40-летней давности) и оптикой.

https://nastavleniya.ru/PK/pk14.html
Посмотрите таблички.

[vlad7308]

Вспомнился рекламный сюжет про "Панцирь" (Ютьюб канал от Звезда-ТВ) или что-то вроде). Где-то на полчаса. Давно (в 2010 или около). Там Панцирь стрелял по мишени Е-95. Ракетами все чинно-благородно, супостат валится пачками. В конце была демонстрация панцирных пушек по той же Е-95. Причем показывали картинку с экрана оператора комплекса. Вот летит эта мишень "в лоб", а по ней обе пушки фигачат. Красиво, аж жуть, " все небо в алмазах". Только вот мишень летит себе и летит. Короче, высадил он полный БК, и пришлось ракетой сбивать.
Я это к тому, что сложно будет из стрелковки "кинетикой" по такой мелкой вертлявой цели как ФПВ-дрон попасть. Мелкокалиберная арта со снарядами с программируемым подрывом - то дело. Но она будет достаточно массивной, а снаряды такие - дороги.

Не, так неинтересно. Это действительно что-то дорогое и тяжёлое получится.

Не, в моем варианте фишка как раз в том, что для дрона хватит и обычной дешевой пули, выпущенной из обычного дешевого пулемета, главное попасть. А чтобы попадать, используется полностью автоматическая система наведения и корректировки, с обычным, но современным компом (а не 40-летней давности) и оптикой.

https://nastavleniya.ru/PK/pk14.html
Посмотрите таблички.

посмотрел.
Да, пулемет 762 избыточен. Достаточно автомата 545

[telekast]

Вспомнился рекламный сюжет про "Панцирь" (Ютьюб канал от Звезда-ТВ) или что-то вроде). Где-то на полчаса. Давно (в 2010 или около). Там Панцирь стрелял по мишени Е-95. Ракетами все чинно-благородно, супостат валится пачками. В конце была демонстрация панцирных пушек по той же Е-95. Причем показывали картинку с экрана оператора комплекса. Вот летит эта мишень "в лоб", а по ней обе пушки фигачат. Красиво, аж жуть, " все небо в алмазах". Только вот мишень летит себе и летит. Короче, высадил он полный БК, и пришлось ракетой сбивать.
Я это к тому, что сложно будет из стрелковки "кинетикой" по такой мелкой вертлявой цели как ФПВ-дрон попасть. Мелкокалиберная арта со снарядами с программируемым подрывом - то дело. Но она будет достаточно массивной, а снаряды такие - дороги.

Не, так неинтересно. Это действительно что-то дорогое и тяжёлое получится.

Не, в моем варианте фишка как раз в том, что для дрона хватит и обычной дешевой пули, выпущенной из обычного дешевого пулемета, главное попасть. А чтобы попадать, используется полностью автоматическая система наведения и корректировки, с обычным, но современным компом (а не 40-летней давности) и оптикой.

https://nastavleniya.ru/PK/pk14.html
Посмотрите таблички.

посмотрел.
Да, пулемет 762 избыточен. Достаточно автомата 545

Рассеивание гляньте на тех 500 метрах. И кол-во пуль требуемых для поражения неподвижной "головы"

[vlad7308]

Рассеивание гляньте на тех 500 метрах

Норм

И кол-во пуль требуемых для поражения неподвижной "головы"

Да вроде ничего страшного.
Например очередь секунд 5, из счетверенки. Корректировка начинается через полсекунды.

[telekast]

Рассеивание гляньте на тех 500 метрах

Норм

И кол-во пуль требуемых для поражения неподвижной "головы"

Да вроде ничего страшного.
Например очередь секунд 5, из счетверенки. Корректировка начинается через полсекунды.

Чего там "норм"? Среднее по 30 см по высоте и по фронту. Со станка с зафиксированным механизмом наводки. Примерно равные условия  может обеспечить платформа массой за центнер и с опущенными опорами. На "голову" уходит в этих условиях пара десятков патронов. Без учёта того, что наша цель увидеться под 20+ м/сек. Даже если она не маневрирует, то попасть в нее задачка нетривиальная и из области теории вероятностей. Попробуйте из пулемета/автомата с оптикой в летящую на 500м утку попасть. Задачка примерно сравнимая.
Имху
А счетверенку надо уже вообще на грузовик ставить.

[Виктор Кондрашов]

Мелкокалиберная арта со снарядами с программируемым подрывом - то дело. Но она будет достаточно массивной, а снаряды такие - дороги.

Со снарядами есть варианты. Даже для 7,62

С программируемым подрывом? И сколько сие чудо будет стоить (в пересчете на кило осколков "убойной массы)?

Почему нет?
Пьезоэлемент+ионистор в дне пули/снаряда. При выстреле газами дно прогибается давит на пьезоэлемент, заряжает ионистор получаем элемент питания для схемы таймера. Заодно можем вычислить по напряжению/току и ТД полученное ускорение через давление газов осталось вычислить через сколько подрывать разрывной заряд (для мелко пули может хватить заряда обычного капсулы +/-) Данные о расстоянии от дальномера можно загнать, скажем, индукционно в ячейку еще на стадии досылания патрона. Делим расстояние на вычисленную по данным пьезодатчика-генератора скорость и все. Ну так, очень грубо.

И все это великолепие на 7.62? Я в детстве имел дело с разрывными пулями этого калибра (собирали неразовавшиеся "штычки", использовавшиеся для тренировки артиллеристов). Так, хлопушка. Не пойдет против дронов ввиду малого количества и веса осколков.