Есть ли СЕГОДНЯ польза от Пилотируемой космонавтики?

[benderr]

pnetmon пишет:
ну вообще-то писали про нахождение одиночных пингвинов вне антарктиды, их среды обитания,... но другие животные их съедят....и есть необходимость большой группы для размножения и сохранения вида на длительный срок...
вон в первой десятки поисковой выдачи, но там перевезенный, но выживший в "дикой" среде
 http://www.rosbalt.ru/style/2012/05/19/982858.html
Пингвин из зоопарка Токио найден спустя два месяца после побега

интересные факты.
но поищите в сети отличия значений: «ареал обитания» и «2 пингвина продержались месяц»

[benderr]

хотя,если ктото не понял-речь вообще не об этом. (не о пингвинах)

речь о том,что комары,как и львы и слоны(....) не заняли полюса и пики гор по причине не-под-хо-дя-щще-го климата и отсутствия «привычной»еды.
так?
 по той же причине слоны не заселили глубоководных впадин,
а осьминоги не размножаются в пустыне.
верно или нет?
имхо-и человеку в космосе тож самое.
ну отправят «учОных»,пробурят пяток скважин...
нет нефти-айда домой!
а заселить марс-«забэкапить» землян просто не выйдет(без трямпампации или вечного двигателя).

[triage]

понятно что не про пингвинов, но подправить для кругозора не мешает, кто-то из читающих новое узнают, (я например узнал про ареал их обитания, в том числе и на экваториальных островах)

хотелось про слона, мамонта, но
про животных: то ли принимать что ... создало этот мир сразу с разнообразными видами живых существ, часть из которых исчезла, то ли эволюцию животного мира, где некоторые виды вышли из воды на сушу, а потом и воздух...

имхо-и человеку в космосе тож самое.

это да, но человек отличается от животных способностью изменять свою окружающую среду (корабль, самолет, подводная лодка, космическая станция)....

сколько людей заселяли северные континентальные районы планеты, а сколько сейчас..., а ведь при долгих минусовых температурах голому человеку не выжить, древний человек не смог выжить, а сейчас с техническими средствами может, но если они поломаются и не сможет починить, то все.....

а заселить марс-«забэкапить» землян просто не выйдет(без трямпампации или вечного двигателя).

да, не выйдет, на этом технологическом уровне.

[Кубик]

pnetmon пишет:

а заселить марс-«забэкапить» землян просто не выйдет(без трямпампации или
вечного двигателя).

да, не выйдет, на этом технологическом уровне.

Ни на каком, если это не будет означать  переделку человека под среду..

[Korniko]

benderr пишет:

Korniko пишет:
Шельф - он на Земле. а Земля - уязвима.
При падении на Землю чего-нибудь в 10 км размером - шельф тоже будет задет.

 ага!
а камни-на Марсе и луне! поэтому они(планеты)- не уязвимы!
и даже 99 999 км размером астер им пофик.ага.

Уязвимы. Но не одновременно.

Korniko пишет:
Так что помимо технологий полетов на межзвездные небесполезно учиться жить и работать в вакууме и в других атмосферах.

 
ну,если только в плазменные вихри мутировать,то и вакуумом можно«дышать». а все остальные случаи - это один фик искуственная привычная уже сотни тыщщ лет среда(скафандр)

.
В скафандрах. Но в вакууме.

Korniko пишет:
Вплоть до евгеники и приспосабливания человека к дыханию в других атмосферах ....

это уже будет не человек,хотя возможно все еще с 4 мя конечностями.

1. что такое человек?
2. вы так говорите, как будто это что-то плохое...

не смогут легкие в привычном нам понимании из хлористых газов добыть углерод для питания мозга.
и титановые сетчатки новых мутогенных глаз не смогут передать сигнал об окружающем мире...
да и кремниевые нервные волокна никогда не познают адреналина..    

Ну не до такой степени. Хотя бы просто расширить комфортный температурный диапазон градусов на 20 в каждую сторону или повысить устойчивость к облучению...

[Korniko]

benderr пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Имеется в виду, что создав колонии на Марсе и на астероидах человечество получит "запасной вариант" на случай гибели Земли. Потому что катастрофа не может уничтожить сразу всё.

есть опастность вспышки сверхновой...
или поглощения Сол.системы черной дырой.
как насчет этого? метнуть семя на противоположный край вселенной???
сейчас это всеадно нереализуемо.а то,что теоретически вся цивилизация скопом смогла бы лет через 10 докинуть до Марса десяток индивидуумов не спасет(без постоянной многолетней поддержки с Земли они не жильцы!)

Именно поэтому не нужно ограничиваться Марсом или терраформировать его.
Марс/Венера/астероиды - это лишь промплощадка, ресурсы, опытные полигоны.
Конечная цель - более-менее устойчивые колонии на планетах зеленого пояса в радиусе 30-100 световых лет.
Разумнее вкладываться не в терраформирование, а в прорыв на межзвездные дистанции.
Но начинать нужно - с Марса/Венеры/астероидов и т.д.

[Korniko]

benderr пишет:
хотя,если ктото не понял-речь вообще не об этом. (не о пингвинах)    

речь о том,что комары,как и львы и слоны(....) не заняли полюса и пики гор по причине не-под-хо-дя-щще-го климата и отсутствия «привычной»еды.
так?
 по той же причине слоны не заселили глубоководных впадин,
а осьминоги не размножаются в пустыне.
верно или нет?
имхо-и человеку в космосе тож самое.
ну отправят «учОных»,пробурят пяток скважин...
нет нефти-айда домой!
а заселить марс-«забэкапить» землян просто не выйдет(без трямпампации или вечного двигателя).

1. Фактом является выход жизни из океанов на сушу в далеком прошлом.
Для морских обитателей суша была наверное такой же чужой, как для нас - космос. Но ничего, постепенно приспособились ведь как-то... И в итоге это оказалось лучшим вариантом...
2. Львы, осминоги, комары - не заняли. А вот тиктаалик и его потомки - смогли.
3. Марс не нужно заселять. Он - промплощадка.

[benderr]

Korniko пишет:
1. Фактом является выход жизни из океанов на сушу в далеком прошлом......
..

означает ли это в Вашем понимании,что вскоре осьминоги все же заполонят пустыни,а в след за ними и всю поверхность земли?

Korniko пишет:
Для морских обитателей суша была наверное такой же чужой, как для нас - космос. Но ничего, постепенно приспособились ведь как-то... И в итоге это оказалось лучшим вариантом...

«наверное» и «както» веские доводы.
особенно в контексте освоения вселенной..........


начал это «стебать»,но удалил.

[ааа]

benderr пишет:

Korniko   пишет:
1. Фактом является выход жизни из океанов на сушу в далеком прошлом......
..

означает ли это в Вашем понимании,что вскоре осьминоги все же заполонят пустыни,а в след за ними и всю поверхность земли?

Korniko   пишет:
Для морских обитателей суша была наверное такой же чужой, как для нас - космос. Но ничего, постепенно приспособились ведь как-то... И в итоге это оказалось лучшим вариантом...

начал это «стебать»,но удалил.

А чего стебаться? Физиологически человек это обезьяна и жить он должен в джунглях.
А он, зараза, живет в каменных коробках в неподходящем климате. И еда сама собой вблизи не растет.

[benderr]

ааа пишет:
живет в каменных коробках в неподходящем климате. И еда сама собой вблизи не растет.

у Вас не топят?
магазины закрыты?
 

[ааа]

"Не топят" и "нет магазинов" это у обезьян.
А мы, люди, сами себе климат и сами себе джунгли.
:р

[benderr]

Korniko пишет:
Для морских обитателей суша была наверное такой же чужой, как для нас - космос. Но ничего, постепенно приспособились ведь как-то... И в итоге это оказалось лучшим вариантом...

если ктото забыл биологию,не сложно полисать в сети...как и когда появились млекопитающие....  

benderr пишет:
начал это «стебать»,но удалил.

P.S. а стебануться хотел насчет дыхания вакуумом-желающим уже можно начать тренировать свой организм...для когото это наверное будет лучшим(выходом).  

[benderr]

Korniko пишет:
Для морских обитателей суша была наверное такой же чужой, как для нас - космос

что бы малость напомнить: поинтересуйтесь у крокодилов и жаб насколько «чужда» им суша.

2ааа

имхо- какраз «коробки» и обеспечивают климат и комфорт. а еду и макакам нужно было добывать(искать,отвоевывать). нынче-на добровольной основе «макака» выбирает подходящую работу и за это получает возможность кормить себя и «племя»...

[ааа]

отчего же крокодилы не занимают океанское мелководье?
а мухи не стремятся занять полюса и верхогорья?
а пингвины не спешат в тропики?(и т.п.)

Потому что крокодильство это всего лишь множество крокодилов, а в состав человечества входит еще техносфера и другие вещи.

[benderr]

ааа пишет:
Потому что крокодильство это всего лишь множество крокодилов, а в состав человечества входит еще техносфера и другие вещи.

прекрасно!  
но как это связано с «Расширение ареала обитания любого биологического вида заложено в его генах, ибо, помимо прочего, снижает вероятность вымирания в виду разнообразных угроз...»? :oops:

[ааа]

benderr пишет
имхо- какраз «коробки» и обеспечивают климат и комфорт./QUOTE]
У меня такое же имхо. Но обезьяны с крокодилами не умеют строить дома и поэтому не живут на полюсе. А человек живет, где хочет.

[benderr]

с таким же успехом можно утверждать,что человек-это просто тьма гомоцапиенсов,а у крокодилов-зебры на ужин,птички\дантисты,комфортабельные илистые лагуны и много еще вещей...  

[benderr]

ааа пишет:
У меня такое же имхо. Но обезьяны с крокодилами не умеют строить дома и поэтому не живут на полюсе. А человек живет, где хочет.

 и опять я с Вами согласен! НО! еще раз вынужден спросить,как это связано с тезисом:«Расширение ареала обитания любого биологического вида заложено в его генах, ибо, помимо прочего, снижает вероятность вымирания в виду разнообразных угроз...»?

ведь пресловутые крокодилы имеют куда как древнее родословную.верно? отчего ж они не заняли весь (ранее) доступный «ареал обитания»?

[ааа]

benderr пишет:

ааа   пишет:
Потому что крокодильство это всего лишь множество крокодилов, а в состав человечества входит еще техносфера и другие вещи.

прекрасно!  
но как это связано с « Расширение ареала обитания любого биологического вида  заложено в его генах, ибо, помимо прочего, снижает вероятность вымирания в виду разнообразных угроз...»? :oops:

Ну а чего, так и есть. Просто у крокодила возможности скромнее, а у бактерии, к примеру, шире.
Собственно, "плодиться и размножаться" - основная задача живых существ. Также у всех, помимо человека, это способ эволюции.

[ааа]

[QUOTE][USER=17168]benderr[/USER] пишет:
...пресловутые крокодилы имеют куда как древнее родословную.верно? отчего ж они не заняли весь (ранее) доступный «ареал обитания»?[/QUOTE]
Наверное, это прозвучит кощунственно, но большинство существ на планете - это тупиковые ветви эволюции. Ну, или в лучшем случае, сырье для человечества.