Есть ли СЕГОДНЯ польза от Пилотируемой космонавтики?

[Дмитрий Инфан]

ronatu пишет:
Однако, здесь речь идет о том что переваривать информацию удобнее в условиях максимально приближенным к колыбели - Земле. В оффисе с земной атмосферой и гравитацией, а то и совсем лежа на диване.

Есть в этом что-то нездоровое.

[ronatu]

Дмитрий Инфан пишет:

ronatu пишет:
Однако, здесь речь идет о том что переваривать информацию удобнее в условиях максимально приближенным к колыбели - Земле. В оффисе с земной атмосферой и гравитацией, а то и совсем лежа на диване.

Есть в этом что-то нездоровое.

Конечно, если лежать долго то пролежни пойдут...

[ronatu]

sychbird пишет:

ronatu пишет:
А вот сбор информации как раз и поручается этим "аппаратом по нажиманию кнопок

Для абсолютной достоверности придется разрабатывать автоматы со стоимостью всей программы, сравнимой со стоимостью пилотируемой миссии. И вообще не факт, что сама задача решаема в конкретный данный момент по конкретной теме. Автоматизировать можно только уже известную и методически отработанную задачу. А прорывы в науке появляются после фиксации талантливыми экспериментаторами непредвиденных наблюдений. Мимо которых прошла толпа неталантливых экспериментаторов.

Это не значит, что автоматы не надо делать и посылать. Надо
Но ответов полноценных и однозначных они не принесут никогда. Они расширят и конкретизируют список актуальных вопросов.
А на диванах хорошо строить гипотезы, типа "или стекло такое"

Полную и достоверную картину принесут только постоянные базы многодесятилетнии. Когда их начинать строить и надо ли начинать вообще - это вообще вопросы из другой плоскости, цивилизационной.

Какие прорывы, какой науки???
Человек должен лезть в Космос только с одной целью - жить там.

Как жить в космосе, после 45 лет орбитальных станций, уже более менее ясно.
Поэтому если говорить о пилотируемой космонавтике, то у нее должна быть достижимая на сегодняшний день цель - колонизация Марса.

А автоматы-роботы-безлюдные станции сделают всю черновую работу по разведке (сбор информации о среде будущего обитания) и строительству (включая терроформирование).
И даже привезут оборудование-запасы на первое время.
 

[ronatu]

Рекомендую

[Paleopulo]

ronatu пишет:
у нее должна быть достижимая на сегодняшний день цель - колонизация Марса.

А что ,Землю уже загадили до полной невозможности жить на ней? Вам места не хватает, лебенсраум маловато? Колонизируйте шельф, потом глубины. "Терраформируйте" Сахару. На сотни лет места и работы хватит.
Нечего человеку сегодня (и завтра) делать в космосе. Научились летать? Все, давайте работой на Земле занимайтесь, нефиг деньги на ветер (на вакуум) выбрасывать.

[Pretiera]

ronatu пишет:
Как жить в космосе, после 45 лет орбитальных станций, уже более менее ясно.
Поэтому если говорить о пилотируемой космонавтике, то у нее должна быть достижимая на сегодняшний день цель - колонизация Марса.

не совсем с вами согласен, в плане орбиты, за 45 лет ОС пока научились пересидеть на собраной доставкой с Земли и на земных же ресурсах год на низкой орбите, следующий этап научится жить с опорой на собственные и внеземельные ресурсы (астероиды, малые планеты) и освоить производство крупных конструкций в космосе.
т.е. переработка вещества околоземных астероидов и Луны, замкнутая самобалансирующаяся СОЖ с биологическими компонентами, искуственная сила тяжести, производство топлива и транспортная инфраструктура с минимальной зависимостью от Земли.
Что интересно надеяться колонизировать Марс без этих компонентов так же затруднительно

[Pretiera]

Paleopulo пишет:
А что ,Землю уже загадили до полной невозможности жить на ней?

Земля тут не причем

Paleopulo пишет:
Вам места не хватает, лебенсраум маловато? Колонизируйте шельф, потом глубины.

дорого, сложно и безсмыслено

Paleopulo пишет:
"Терраформируйте" Сахару.

Климатически непредсказуемо, дорого

Paleopulo пишет:
На сотни лет места и работы хватит.

смысл тратить сотни лет впустую? не проще пропустить эту возню, если технологии позваляют, а демография нисколько не давит?

Paleopulo пишет:
Нечего человеку сегодня (и завтра) делать в космосе.

А Вам нечего делать на форуме с такими взглядами

Paleopulo пишет:
Все, давайте работой на Земле занимайтесь

Дворниками и колхозниками, чтобы к земле значить ближе)))

Paleopulo пишет:
нефиг деньги на ветер (на вакуум) выбрасывать.

Вакуум он дорогой очень)) и совсем не безполезный, от воздуха толку много меньше и он дешевле))

[SFN]

Жрецы Бесконечной Экспансии Человечества во Вселенную должны же гдето совершать свои таинства. Не отдадим ПК на поругание!

[NK]

Каждый выдаст причину в меру своей испорченности. Хотел сказать праведности, но передумал.
Есть ли польза от регулярной половой жизни?

[SFN]

С точки зрения выживания в невесомости этот вопрос еще не исследовался. (насколько я знаю, были только околонаучные попытки эту тематику поисследовать)

[NK]

Каждый кто видел как в Москве миллион автомобилей едет в одну сторону и тут же миллион в другую, причем даже не едут, а стоят в пробке, должен понимать что говорить о смысле применительно к человекам и их деятельности просто смешно.

[SFN]

Помню, в начале 90х зашли проведать знакомые из Лондона. Они жили в Сити, каждый задал вопрос "Какая у вас машина" и каждому Теймураз отвечал "Машины у меня нет." потом отвечал "Нет просто не хочу ее покупать." потом отвечал "Нет, район у нас хороший." потом отвечал "И квартира своя." потом отвечал "Да это не надо в центре."  потом отвечал "Обязательно куплю когда перееду за город, и тебя приглашу проверить и покататься" тогда отставали

[SFN]

Операторы в невесомости со временем утрачивают свою необходимость и привлекательность. Если все человеки проголосуют что 200 лет никуда не летим, то надо сажать героев на Землю и заниматься робототехникой.

[NK]

SFN,  
есть один безусловный смысл, без которого остальные смыслы теряются. Выживание.
но космонавтика находится так далеко от стандартных перистальтических-половых жизненных траекторий  для которых обоснований не требуется, что тут сложно к нему аппелировать.

Муравейник должен отправлять разведку и распостраняться. Это и спинному мозгу понятно.

[Alex_II]

SFN пишет:
Если все человеки проголосуют что 200 лет никуда не летим, то надо сажать героев на Землю и заниматься робототехникой.

А "все человеки" могут за что-то проголосовать? Их для этого по моему многовато, да еще и не всем объяснили что такое космос и космонавтика... А многих и просто хрен поймаешь для голосования...
Так что забиваем на всякие голосования в составе всего человечества и делаем кто что может и считает нужным...

[SFN]

Вы отказываетесь голосовать?

[SFN]

KR пишет:
Муравейник должен отправлять разведку и распостраняться. Это и спинному мозгу понятно.

Я про это много раз писал в этой теме. Но обычно оппоненты говорят что к СЕГОДНЯ это отношения не имеет.
Из того что лежит на поверхности, остается только "Мир-Дружба-Жвачка".

[Alex_II]

SFN пишет:
Вы отказываетесь голосовать?

Не, я отказываюсь признавать результат этого голосуйства. Бо профанация в чистом виде.

[NK]

SFN пишет:

KR пишет:
Муравейник должен отправлять разведку и распостраняться. Это и спинному мозгу понятно.

Я про это много раз писал в этой теме. Но обычно оппоненты говорят что к СЕГОДНЯ это отношения не имеет.
Из того что лежит на поверхности, остается только "Мир-Дружба-Жвачка".

Совершенно с вами согласен.

[Paleopulo]

Pretiera пишет:
Земля тут не причем

Если на Земле все так здорово, зачем на Марс-то лететь?

Pretiera пишет:
дорого, сложно и безсмыслено

То есть осваивать шельф (экспансия в другую среду) сложно, дорого и бессмысленно, а экспансия на Марс (на другую планету) - просто дешево и осмысленно. Интересная методика подсчетов и оценки.

Pretiera пишет:
смысл тратить сотни лет впустую? не проще пропустить эту возню, если технологии позваляют, а демография нисколько не давит?

То есть по Земле расселяться смысла нету (демография не давит), а вот на Марс валить надо срочно - давит и технологии терраформирования уже отработаны. ну-ну.

Pretiera пишет:
А Вам нечего делать на форуме с такими взглядами

То есть возможность исследования космоса с помощью зондов вами даже не рассматривается, как недостойная?

Pretiera пишет:
Дворниками и колхозниками, чтобы к земле значить ближе))

Можно еще инженерами, учеными и т.д. Но если вам дворники ближе - то никто не против. тоже очень нужная профессия.

Pretiera пишет:
Вакуум он дорогой очень)) и совсем не безполезный, от воздуха толку много меньше и он дешевле))

Воздухом можно дышать - это перевешивает все достоинства вакуума, даже глубокого.