Есть ли СЕГОДНЯ польза от Пилотируемой космонавтики?

[саша]

sychbird пишет:
А имеет ли весь этот бой в Крыму, Крым в дыму отношение к теме данной ветки?

Системный подход 
Человек на ходу переписывает историю космонавтики с точки зрения автоматчика
Все мотивы, оценки, технические решения 
===

[саша]

Кстати

Старый пишет:
 Исходя из этого после закрытия МКС создаётся небольшая национальная пилотируемая станция из парочки модулей и ежегодно запускаются 2 Союза с двумя космонавтами на полгода и 4 Прогресса. Всё что более этого - по ситуации.

Тут в недрах топика пытались убедить что если двое космонавтов из экипажа станции 75% (?) времени тратят на её обслуживание то и третий и четвёртый и т. д. члены экипажа тоже будут тратить столько же времени на её обслуживание. Наличие в экипаже людей не занятых непосредственно станцией отрицается

[саша]

Старый пишет:

Павел73 пишет:

Старый пишет:
 её (науку) финансируют по причинам неэкономического характера.

Вот и с ПК так же

Да. Осталось выяснить по каким причинам финансируют ПК.

В первом поколении было запущено:
8 (восемь) кораблей-спутников
144 (сто сорок четыре) спутника-разведчика

[Старый]

саша пишет:
Кстати

Старый пишет:
 Исходя из этого после закрытия МКС создаётся небольшая национальная пилотируемая станция из парочки модулей и ежегодно запускаются 2 Союза с двумя космонавтами на полгода и 4 Прогресса. Всё что более этого - по ситуации.

Тут в недрах топика пытались убедить что если двое космонавтов из экипажа станции 75% (?) времени тратят на её обслуживание то и третий и четвёртый и т. д. члены экипажа тоже будут тратить столько же времени на её обслуживание. Наличие в экипаже людей не занятых непосредственно станцией отрицается

Дело в том что так как делать всё равно нечего то вот и будут попеременно разгружать Прогресс, чинить сортир, Электрон и беговую дорожку. В свободные минуты глядеть в иллюминатор на Землю. Это жизненно необходимо, без этого не обойтись. 
 Если вдруг ситуация изменится в лучшую сторону то пошлют третьего, к примеру кормить хомячков. Ну а если уж совсем изменится в лучшую сторону то можно довести экипаж и до шести человек. 

[Старый]

саша пишет:
В первом поколении было запущено:
8 (восемь) кораблей-спутников
144 (сто сорок четыре) спутника-разведчика

И что из этого совершенно очевидно?

[Старый]

саша пишет:
Системный подход
Человек на ходу переписывает историю космонавтики с точки зрения автоматчика
Все мотивы, оценки, технические решения
===

Вы овладевайте, овладевайте историей то. История - она вещь занятная.

[Старый]

sychbird пишет: Скорее всего начиналось ускоренными темпами проектирование фоторазведчика по заданию МО. Прорабатывались два варианта: возврат капсулы и возврат всей оптики. На этапе перехода к изготовлению железа уже замаячила перспектива пилотируемого полета. Выбор варианта большого СА давал возможность дуплета.

Зачем нам "скорее всего"? Нам бы поточнее и поконкретнее...

[саша]

Старый пишет:

саша пишет:
В первом поколении было запущено:
8 (восемь) кораблей-спутников
144 (сто сорок четыре) спутника-разведчика

И что из этого совершенно очевидно?

постфактум очевидно,
 что кроме ваших затратных "политических" причин есть ещё как минимум "рекламные" расширяющие самостоятельно бюджет на "космос"

[Старый]

саша пишет:
постфактум очевидно,
 что кроме ваших затратных "политических" причин есть ещё как минимум "рекламные" расширяющие самостоятельно

Както совершенно не очевидно... А не нарисуете логическую цепь ведущую к такому выводу?

[саша]

Старый пишет:
Както совершенно не очевидно...

Постфактум же
Вы настаиваете на формировании бюджета "под заказ"
Игнорируя составляющую "от достигнутого" в т. ч. эффект от рекламы

[Старый]

саша пишет:

Старый пишет:
Както совершенно не очевидно...

Постфактум же
Вы настаиваете на формировании бюджета "под заказ"
Игнорируя составляющую "от достигнутого" в т. ч. эффект от рекламы

Я не настаиваю на формировании бюджета под заказ.

[Павел73]

Старый пишет:

Нет. Нужно больше: как минимум высадка на Луне. А вот дальше - действительно по ситуации, и в международном формате. Либо лунная база, либо марсианская экспедиция, либо экспедиция к астероиду, либо ни то, ни другое, ни третье.

Нет, стоп. Так вы с моей программой ПК "2 модуля, 2 Союза, 4 Прогресса" согласны или нет?

Да. До запуска в эксплуатацию ПТК НП. Но дальше - Луна!

[Back-stabber]

ааа пишет:
А где Зомби?

Тут и без него ЛОСанутых хватает вроде...  

[Back-stabber]

Павел73 пишет:
Да. До запуска в эксплуатацию ПТК НП. Но дальше - Луна!

"Запуск в эксплуатацию" ПТК НП IMHO автоматически означает отказ от Луны.  

[Старый]

Павел73 пишет:

Старый пишет:
Нет, стоп. Так вы с моей программой ПК "2 модуля, 2 Союза, 4 Прогресса" согласны или нет?

Да. До запуска в эксплуатацию ПТК НП. Но дальше - Луна!

Нет. "Моя программа" это Союз вместо ПТКНП. Поэтому или-или. Или вы тратите силы и средства на ПТКНП и бредите о луне, или делаете как я сказал.

[Back-stabber]

Четыре Прогресса? Не дофига-ль? На тот контингент?

[Старый]

Back-stabber пишет:
Четыре Прогресса? Не дофига-ль? На тот контингент?

На два человекогода? Вроде нормально...

[sychbird]

Старый пишет:

sychbird пишет: Скорее всего начиналось ускоренными темпами проектирование фоторазведчика по заданию МО. Прорабатывались два варианта: возврат капсулы и возврат всей оптики. На этапе перехода к изготовлению железа уже замаячила перспектива пилотируемого полета. Выбор варианта большого СА давал возможность дуплета.

Зачем нам "скорее всего"? Нам бы поточнее и поконкретнее.

Смотрите даты начала медобследования кандидатов в космонавты. По любым источникам. Допускаю, что эти действия, учитывая связи Королева, могли и опередить выход официальных постановлений Правительства и ЦК о подготовке пилотируемых полетов. Бюрократические мельницы медленно мелют. Но это только предположение, могли и не опередить.
Но в чем можно быть уверенным, так это в том, что прикидки проектные в КБ к моменту выхода постановления уже были сделаны.

Но это все второстепенные детали по сравнению с тем неоспоримым фактом, что в ходе первых полетов Востоков продолжалась отработка как самих систем наземной инфраструктуры обеспечения запуска, слежения, сопровождения, радиокомандного управления КА со спускаемыми аппаратами любого назначения, так и  взаимодействие этих систем. Отрабатывалась и совершенствовалась вся наземная инфраструтура

[sychbird]

sychbird пишет:

Старый пишет:

sychbird пишет:
Экономический ущерб от коллекционирования марок - хороший анекдот    

Да. Человек мог бы колбасы купить копчёной вмнесто варёной или там квартирку расширить, а он на марки...
 А? Или вы Это , чтоподумали "немецкие марки"?

:idea:  Коллекционирование марок, как и любое коллекционирование относятся к самым прибыльным отраслям деятельности человека  :!:
Купленный по номиналу тематический блок марок уже через год стоит на порядок больше. А через десять лет еще на порядок как минимум  
По эффективности вложений капитала филателию может опередить только коллекционирование предметов искусства.
Нет лучшего залогового имущества, чем филателистическая коллекция.

[Старый]

sychbird пишет:
Смотрите даты начала медобследования кандидатов в космонавты. По любым источникам. Допускаю, что эти действия, учитывая связи Королева, могли и опередить выход официальных постановлений Правительства и ЦК о подготовке пилотируемых полетов. Бюрократические мельницы медленно мелют. Но это только предположение, могли и не опередить.
Но в чем можно быть уверенным, так это в том, что прикидки проектные в КБ к моменту выхода постановления уже были сделаны.

"Прикидки" и "реальные действия" - не одно и то же. Счёт "прикидкам" можно вести хоть от Циолковского. 
Когда набирались космонавты то было неизвестно кто когда и на чём полетит. Набирали "на всякий случай". И занимались они изучением небесной механики и измывательствами со стороны врачей.
 Когда представилась реальная возможность то на отряде космонавтов это отразилось в виде выделения "первой шестёрки". Когда это произошло? И когда космонавты впервые увидели корабль и поехали смотреть запуск? 
 Вообще отправным пунктом реального полёта было решение о переделке 1К в 3К. Когда оно было принято?

Но это все второстепенные детали по сравнению с тем неоспоримым фактом, что в ходе первых полетов Востоков продолжалась отработка как самих систем наземной инфраструктуры обеспечения запуска, слежения, сопровождения, радиокомандного управления КА со спускаемыми аппаратами любого назначения, так и взаимодействие этих систем. Отрабатывалась и совершенствовалась вся наземная инфраструтура

Вы о каких Востоках? Пилотируемых или беспилотных?