Ярославский "Локомотив"...

[Sаlyutman]

Руководство, коллектив Государственного космического центра имени М.В.Хруничева выражают глубокие соболезнование семьям и близким погибших хоккеистов, сотрудников хоккейного клуба «Локомотив» и членов экипажа, погибшим в авиакатастрофе в Ярославле.
Оборвались жизни наших соотечественников и иностранных граждан, большинство из которых талантливые, полные сил и планов молодые люди.
Среди погибших – хорошо знакомый экипаж, люди, которые неоднократно были с нами во время перелетов специалистов Космического центра и других предприятий ракетно-космической отрасли на космодромы. Это настоящие профессионалы и замечательные люди. У них за плечами многолетний опыт работы, в том числе ни один рейс на космодром Байконур и Плесецк. Эта потеря невосполнима.
Мы потрясены страшной трагедией. Скорбим вместе с родными и близкими о невосполнимой утрате.

http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=2163

[Штуцер]

Кое-что по статистике авиапроисшествий
http://www.topnews.ru/news_id_45062.html

[Гуманоид]

есть новости?

[Дмитрий В.]

есть новости?

Галимов скончался...

[OlegN]

Всё ... хоть и озвучивали заранее, не к месту..Жил !. (была скрытая Надежда)      ПАМЯТЬ!!!

[anik]

В субботу на телеканале НТВ был показан очень тяжелый фильм "Очная ставка. Локо. Конец" (http://ki-vi.ru/publ/peredachi_onlajn/raznoe/ochnaja_stavka_loko_konec/85-1-0-4528), где муж одной из погибших стюардесс сказал, что 5 сентября самолет вернулся с Байконура и 12 сентября снова должен был лететь туда.

[mihalchuk]

Грустно. жалко ребят... Но вот что подумалось в связи с государственными решениями. Вспомним другую громкую катастрофу с польской делегацией. Чисто человеческий фактор плюс стечение обстоятельств. Однако польские пилоты, почесав крыльями кустарник и мелкий лес на высоте 4 метров, вырулили. К катастрофе привела попавшаяся на пути толстая берёза, которая была элементом случайности. В связи с такими авариями поднимается вопрос о старости авиапарка, однако...
Недавно мне  довелось полетать на Боинге.737. Что бросилось в глаза, так это низкое, близкое к земле расположение турбин. Вспомнилось, что в турбины американских самолётов прыгали зайцы, и это была беда. А сейчас все новейшие самолёты имеют такую коппоновку. Не представляю, как такая машина сядет на брюхо не поломавшись. Даже штатная посадка на грунт очень опасна. А в польском случае пилоты новейшего самолёта также вглядывались бы в землю, а затем его турбины начерпали бы леса толщиной в руку и неизбежно разрушились бы. Катастрофа была не вероятна, а неизбежна.
Так что разруха в головах, не в технике дело.

[Дмитрий Виницкий]

Как раз для такой машины посадка на брюхо - спасение, ибо двигатели сразу оторвет и они останутся позади.
У вас в голове подход, видимо, как к ГАЗ-21 - брансбойтом отмоем от водителя, железо выпрямим.

А польские пилоты угробили бы любой самолёт в той ситуации. А действуя по инструкции, даже не рисковали бы.

[mihalchuk]

Спорить не хотелось бы, я сказал только то, что сказал. Если турбины отрывает при посадке на брюхо, а крылья остаются целы, то это несомненный плюс конструкции. Однако в реальной аварийной ситуации может сначала оторвать одну турбину.

[Дмитрий Виницкий]

В реальной аварийной ситуации, к сожалению, отрывает сразу крыло. Причем - одно.

[Лютич]

А сейчас все новейшие самолёты имеют такую коппоновку. Не представляю, как такая машина сядет на брюхо не поломавшись.

Элементарно.
Как раз начиная с 737 реализована схема с принудительным отрывом мотогондол при посадке на брюхо.

[Павел73]

То есть получается, что мотогондолы играют роль этакого аварийного "шасси"; которое, разрушаясь, демпфирует ударную нагрузку; а отлетая - снижает вероятность пожара?

[Штуцер]

Насчет снижения вероятности пожара - сомневаюсь. Источником пожара могут быть не двигатели.

[Dude]

источником пожара при посадке на брюхо являются трение и утечки топлива.

[Feol]

У такой компоновки вообще очень много плюсов:
1. Хорошая развесовка самолёта
2. Меньше вероятность сбоя в работе двигателей при полётах на закритических углах атаки, чем при хвостовом расположении
3. Двигатели могут играть роль противофлаттерных грузов
4. Топливо обычно может самотёком поступать в двигатели
5. Максимальная пожаробезопасность. Вплоть до другой технологии работы экипажа при аварии двигателя на взлёте - не судорожно быстрое отключение, как, когда двигатели в крыле или в фюзеляже, а спокойное выдерживание параметров набора высоты с использованием хоть какой-то остаточной тяги, которая обычно есть. Затем отключение в более спокойной обстановке. А если горит - 'ну сгорит и отвалится'. Примерно так им и говорят при обучении.
6. Удобство обслуживания на земле
В общем, почти однозначно оптимальная схема для обычных самолётов

[Штуцер]

Есть и минусы - засасывание мусора с ВПП.

[Feol]

Вероятно считается, что современное состояние технологий работы гражданского аэродромного хозяйства позволяет снизить вероятность проявления этого недостатка до уровня, не являющегося проблемой.

[Старый]

Турбовентиляторные двигатели не особо критичны к попаданию посторонних предметов.

[Штуцер]

Витиевато, однако... :wink:
Но мусор или птица на ВПП может появиться именно в момент взлета (ветром принесло), его может оставить другой взлетающий самолет, как в случае с Конкордом.

[Старый]

Витиевато, однако... :wink:
Но мусор или птица на ВПП может появиться именно в момент взлета (ветром принесло), его может оставить другой взлетающий самолет, как в случае с Конкордом.

Птице пофигу где двигатель, она попадёт куда хош.
У турбовентиляторных двигателей вихрь засасывает предметы в нижнюю часть вентилятора, в контур высокого давления ничего не попадает. Конечно если по лопатке вентилятора долбанёт кирпичём то она может и отлетит, но мелкие камешки и болты оставляют только забоины которые никак не влияют на работу двигателя.
 У Конкорда реборда колеса отлетела непосредственно от него самого. Тут уж двигатель не при чём.