Радиоктивный след в трагической гибели экспедиции Дятлова

Автор korund, 04.08.2011 11:09:04

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Атака Гризли

Цитировать
ЦитироватьТОКСИЧНОСТЬ.
Азотная кислота и окислы азота являются чрезвычайно ядовитыми продуктами.

Действие на человека
   
Концентрация (мг/л)
HNO3

Максимально переносимая концентрация при длительном воздействии   

Опасно даже при коротком воздействии - 0,3-0,4
Вызывает быструю смерть даже при коротком воздействии - 0,6-0,7

Яд - это вещество, нарушающее химизм организма. То есть, чего-то перестает работать.

Азотка не нарушает химизм - она просто сжигает то, что подвернется. Как правило, безвозвратно.

Возможно - проблема в терминологии. Азотку записали в токсические вещества (поскольку есть определение токсичности, которое достаточно широкое).
Есть там и химия.
Всё оттуда же.
Взаимодействуя с альвеолоцитами II типа, окислы азота и  пары  азотной кислоты снижают активность ферментов синтеза фосфолипидов,  что  приводит  к увеличению поверхностного  натяжения  в  альвеолах,  которое  обнаруживается только  спустя  несколько  часов  после  ингаляции  вещества.

Но в принципе Вы правы - химожог идёт на первом месте.
Эклектик, но эклектизму относится отрицательно

Атака Гризли

Это как поражающие факторы ядерного взрыва - для находящегося в эпицентре как-то безразличен электромагнитный импульс...
Эклектик, но эклектизму относится отрицательно

hlynin

ЦитироватьЯ тоже кое-чего не дождалась Smile
Списка транспортных самолётов? Азотка требует специфичной тары, но не требует специфичных самолётов. Обычный груз.

ЦитироватьАга, вовсе безвредна, так и хочется сказать:
Вредна она! Однако не вреднее соляной или серной кислоты, хлора и пр. дерьма, которого везут тысячами тонн всеми видами транспорта без сливных систем. Она гораздо безопаснее жидкого кислорода, пороха или боеприпасов, не говоря уж о ядрёных бомбах, которые тоже везут на всех видах транспорта.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

ЦитироватьВы иногда думаете, когда пишете?
Конечно! Иногда даже думаю. Было бы об чем.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Атака Гризли

Цитировать
ЦитироватьЯ тоже кое-чего не дождалась Smile
Списка транспортных самолётов? Азотка требует специфичной тары, но не требует специфичных самолётов. Обычный груз.

ЦитироватьАга, вовсе безвредна, так и хочется сказать:
Вредна она! Однако не вреднее соляной или серной кислоты, хлора и пр. дерьма, которого везут тысячами тонн всеми видами транспорта без сливных систем. Она гораздо безопаснее жидкого кислорода, пороха или боеприпасов, не говоря уж о ядрёных бомбах, которые тоже везут на всех видах транспорта.
Вот я и говорю - самое время переходить на красную ртуть!
Эклектик, но эклектизму относится отрицательно

NLPepper

Все как-то увлеклись токсическим поражением азоткой, и забыли про вторую часть галкиной "версии": таяние снега и образование лавины под действием паров той самой кислоты.
Лучше один раз пощупать, чем сто раз увидеть...

Galka

ЦитироватьВсе как-то увлеклись токсическим поражением азоткой, и забыли про вторую часть галкиной "версии": таяние снега и образование лавины под действием паров той самой кислоты.
Поправлю.
Не "версии", а гипотезы.
Это существенно.

Штуцер

В общем, все ясно.140 грамм на погонный метр с высоты 500 метров рассеются в полосу минимум 2 00 метров.
Получаем призму обьемом 1х500х200/2=50000 метров кубических. По минимальному расчету не считая ветрового рассеяния. 140 грамм. Поделите на 50000 кубометров, получите концентрацию.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Атака Гризли

ЦитироватьВсе как-то увлеклись токсическим поражением азоткой, и забыли про вторую часть галкиной "версии": таяние снега и образование лавины под действием паров той самой кислоты.
Самое смешное, что лавина уже не нужна.
Если допустить, что у них в палатке рванула ёмкость с азотной кислотой, то можно и без лавины. Они в панике покидали палатку, но успели надышаться до
ЦитироватьХарактер и степень неврологических нарушений являются различными.  При легких  и  средней  тяжести  поражениях   они   ограничиваются   преходящими церебральными расстройствами: головными болями,  головокружением,  тошнотой,
рвотой. Отмечаются  общая  слабость,  шаткая  походка.  Возникает  состояние оглушенности или, напротив, эйфории
Всё оттуда же.

У них была с собой кислота?
Эклектик, но эклектизму относится отрицательно

Атака Гризли

ЦитироватьВ общем, все ясно.140 грамм на погонный метр с высоты 500 метров рассеются в полосу минимум 2 00 метров.
Получаем призму обьемом 1х500х200/2=50000 метров кубических. По минимальному расчету не считая ветрового рассеяния. 140 грамм. Поделите на 50000 кубометров, получите концентрацию.
И учтите, что они в палатке. Там ещё меньше - брезент как фильтр.
Эклектик, но эклектизму относится отрицательно

Штуцер

ЦитироватьВот я и говорю - самое время переходить на красную ртуть!
Нет,  стратобомберы с ХИМОРУЖИЕМ!
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Атака Гризли

ЦитироватьВ общем, все ясно.140 грамм на погонный метр с высоты 500 метров рассеются в полосу минимум 2 00 метров.
Получаем призму обьемом 1х500х200/2=50000 метров кубических. По минимальному расчету не считая ветрового рассеяния. 140 грамм. Поделите на 50000 кубометров, получите концентрацию.
Кстати, весьма вероятно, что 15-ти секундное аварийное опорожнение и рассчитывалось исходя из этого - получение у земли безопасной концентрации.
Эклектик, но эклектизму относится отрицательно

Атака Гризли

Цитировать
ЦитироватьВот я и говорю - самое время переходить на красную ртуть!
Нет,  стратобомберы с ХИМОРУЖИЕМ!
Зарин, зоман, табун и V-газы?!
Со времён военной кафедры в институте помню...
Эклектик, но эклектизму относится отрицательно

Galka

Цитировать15-ти секундное аварийное опорожнение ...
:lol:

Galka

ЦитироватьВ общем, все ясно.140 грамм на погонный метр с высоты 500 метров рассеются в полосу минимум 2 00 метров.
Получаем призму обьемом 1х500х200/2=50000 метров кубических. По минимальному расчету не считая ветрового рассеяния. 140 грамм. Поделите на 50000 кубометров, получите концентрацию.
Абсолютно неверные расчеты.
Вы рассчитали равномерную концентрацию паров азотки в призме.
Концентрация паров у земли была в несколько раз больше, чем на высоте.

Азотка на высоте была в виде в кристаллов, а ближе к земле превращалась в жидкость.

Ded

Цитировать
ЦитироватьВ общем, все ясно.140 грамм на погонный метр с высоты 500 метров рассеются в полосу минимум 2 00 метров.
Получаем призму обьемом 1х500х200/2=50000 метров кубических. По минимальному расчету не считая ветрового рассеяния. 140 грамм. Поделите на 50000 кубометров, получите концентрацию.
Абсолютно неверные расчеты.
Вы рассчитали равномерную концентрацию паров азотки в призме.
Концентрация паров у земли была в несколько раз больше, чем на высоте.

Давайте переименуем тему:

СЛЕД РАДИОАКТИВНОЙ АЗОТКИ... далее по тексту.

По моему, была халатность и никаких конспирологических фокусов.
Все возможно

Штуцер

С чего? А ветровое рассеяние?
А турбулентность пограничного слоя у земли??
Смело делите концентрацию на сто.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

hlynin

ЦитироватьПоправлю.
Не "версии", а гипотезы.
Это существенно.

Господь с Вами! Какая гипотеза? Это даже на фантазию не тянет.

Чтобы родилась гипотеза, надо
а) знать, что Ан-8Т действительно в январе 1959 г существовал (не знаем)
б) что на нем есть система слива груза (не знаем)
в) что самолёт 1.02.59 вылетел в рейс (не знаем)
г) что он вёз азотную кислоту (тем более)
д) что он попал в аварию (аналогично)
е) что сел на аэродром он порожним или разбился (увы)
И вот тогда появится гипотеза...
которая, конечно, всеми прочими фактами будет легко опровергнута
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Атака Гризли

Между прочим температура замерзания чистой азотной кислоты - 42, а 90% - 66.
Какую концентрацию применяют?
Эклектик, но эклектизму относится отрицательно

Штуцер

И еще.  Экипаж. - 6 человек. Не считая сопровождающих.  И за полвека никто ничего.Так не бывает .
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!