Радиоктивный след в трагической гибели экспедиции Дятлова

[hlynin]

Чуешь, заяц, чем такие шутки пахнут? - так говорил медведь в анекдоте

[Kvakosavrus]

Получился подвариант лавинной версии. Соответственно, вопросы образуются того же характера что и по лавинной.  

Много снега приползти не могло - не та крутизна склона. Кроме того большая  масса снега попросту снесла бы палатку. Значит немного, вряд ли пласт более метра толщиной. В верхней части палатки и того меньше.

Мгновенно начинать задыхаться  в такой ситуации вовсе не обязательно, рыхлый снег неплохо пропускает воздух, это знает любой кто заваливал свою палатку снегом для  сугреву или ночевал в снежной пещере. Поэтому паника и бросание на стенки с ножами выглядят сомнительно.

[Зомби. Просто Зомби]

Миф - сильнейшая штука.
Ибо иначе как из мифа откуда еще могла взяться "паника" при разрезании ската?

[hlynin]

Получился подвариант лавинной версии. Соответственно, вопросы образуются того же характера что и по лавинной.

Главное не то, почему ушли (стало плохо и ушли), а как погибли. Лавинная теория подразумевает и травмы так же в палатке

Много снега приползти не могло - не та крутизна склона. Кроме того большая масса снега попросту снесла бы палатку. Значит немного, вряд ли пласт более метра толщиной. В верхней части палатки и того меньше.

И я о том же. Метр - - может быть, но более вероятно - два.

Мгновенно начинать задыхаться в такой ситуации вовсе не обязательно, рыхлый снег неплохо пропускает воздух, это знает любой кто заваливал свою палатку снегом для сугреву или ночевал в снежной пещере. Поэтому паника и бросание на стенки с ножами выглядят сомнительно.

Хорошо снег пропускает. А брезент? А полог+брезент+снег. Кроме того, я не писал, что они так уж и задхались. Про панику не писал вообще никогда. Не путайте меня со старым.
Но - ладно. Бросаться с ножом они не стали. Продолжали спать? Ждали, когда поисковики их откопают?

[Kvakosavrus]

Но - ладно. Бросаться с ножом они не стали. Продолжали спать? Ждали, когда поисковики их откопают?

Пес его знает.
Меня не заваливало снегом в палатке, поэтому не буду домысливать.

Но вы как-то писали что вас заваливало, и не раз. Что вы  в этом случае делали?

[hlynin]

Пес его знает.
Меня не заваливало снегом в палатке, поэтому не буду домысливать.

Но вы как-то писали что вас заваливало, и не раз. Что вы в этом случае делали?

Не писал и не заваливала. Однажды палатка толстой коркой льда и инея и изрядным слоем снега рухнула. Но это пустяки. Без палатки завалиало. Но это тоже пустуки.
Давайте посчитаеи. Площадь палатки 8 кв. м. 1 м снега - это 8 кубов. МИНИМАЛЬНАЯ плотность снега - 0,1. 800 кг на палатке. А если 2 метра? - 1,6 т. А снег редко бывает 0,1. Чаще 0,2-0,3 (откуда мы знаем  каким их придавило? Тогда 3-4 тонны. И каждый, который пытается встать, должен поднять этот вес в одиночку.

[Зомби. Просто Зомби]

И я о том же. Метр - - может быть, но более вероятно - два.

Если пурга не затихла к вечеру, могло и просто ветром надуть.
Причем не только "сверху нападало", а именно, что со склонов надуло.

А тогда и "подвижка" не нужна, и два метра не кажутся так уж невероятными.

[hlynin]

А тогда и "подвижка" не нужна, и два метра не кажутся так уж невероятными.

Событие было внезапным. Иначе не пришлось бы резать и можно было бы взять нужное, вообще рюкзака бы хватило.

[Зомби. Просто Зомби]

Снег копился, пока палатка "внезапно" не упала под тяжестью.

[hlynin]

Снег копился, пока палатка "внезапно" не упала под тяжестью.

Так не бывает. На палатке много снега бывает только в тихую погоду.

[Kvakosavrus]

ну, в общем подобное случается...

http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=1011

Авария 04-06.11.83, межсезонье, группа ЛГПИ под рук. Залесовой О.П., 2 к.сл. (фактическим руководителем был Ухорский А.В.). Обстоятельства дела: при прохождении перевала Юмъекорр отклонились от заявленного маршрута для траверса отрога к перевалу Арсеньева и пошли с усложнением препятствий, характерных уже для 3-4 к.сл. 5-го вышли на пер. Арсеньева, где поставили палатку. 6.11 почему-то задержались (возможно, из-за плохой видимости и радиалок), к вечеру пошел снег, ветер, видимость упала до 2-3 м. Палатку завалило снегом, ветер разрушил ветрозащитную стенку. Группа перешла в подготовленную пещеру, - Ухорский посчитал, что так безопаснее. Но пещера из рыхлого снега оказалась непрочной, кто-то задел за потолок,- потолок рухнул. В полураздетом виде стали откапывать палатку, искать вещи. Извлечь смогли немного. Ухорский решил спускаться, - Залесова подчинилась, а Гулицкая Т.А. и Серов Д.А. решили остаться. Залесова пошла без обуви, и Ухорский на спуске отдал ей ботинки. На этом спуске в ущелье Малой Белой (к станции Хибины в 16 км) они потерял друг друга в пурге. Ухорский ниже встретил другую группу, которая оказала ему помощь, и начала розыск остальных участников аварийной группы. Залесову нашли на склоне погибшей от черепно-мозговой травмы, - она сорвалась на склоне (около 40 градусов) и при падении ударилась головой о камень.

Знакомо всё это звучит. Немножко невезения - и были бы новые дятловцы.

[Штуцер]

Действительно похожая история. Так как остались живые, то и неясности объяснились.

а Гулицкая Т.А. и Серов Д.А. решили остаться

- и что с ними?
Очевидно выжили?

[Профессор кислых щей]

ну, в общем подобное случается...

http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=1011

Авария 04-06.11.83, межсезонье, группа ЛГПИ под рук. Залесовой О.П., 2 к.сл. (фактическим руководителем был Ухорский А.В.). Ухорский решил спускаться, - Залесова подчинилась, а Гулицкая Т.А. и Серов Д.А. решили остаться. Залесова пошла без обуви, и Ухорский на спуске отдал ей ботинки. На этом спуске в ущелье Малой Белой (к станции Хибины в 16 км) они потерял друг друга в пурге. Ухорский ниже встретил другую группу, которая оказала ему помощь, и начала розыск остальных участников аварийной группы. Залесову нашли на склоне погибшей от черепно-мозговой травмы, - она сорвалась на склоне (около 40 градусов) и при падении ударилась головой о камень.

Вот группа разделилась, потому что возникли разные мнения. А это есть человеческий фактор. Человеческий фактор и в группе Дятлова мог быть решающим. Но на эту тему сейчас можно только гадать.

[Dude]

более показательны комментарии, даже в такой близкой по времени ситуации разобратся не могут, спорят, и опять обвиняют военных за то что помогали в поисках...

[hlynin]

Между прочим поиски дятловцев - самые масштабные спасработы в советском туризме с начала образования СССР (а возможно и вообще в истории СССР)

[Dude]

а позже стали понимать, что лучше вообще не искать?
вряд ли найдется опытный горный турист/альпинист кому не приходилось участвовать в спасении. Даже меня два раза привлекали.
Первый раз лавина, второй раз камнепад. Общее впечатление от организации спасработ в конце 80-х - удручающее безразличие властей. Никаких тебе вертолетов и военных, выходили на тропу и  привлекали проходящие группы.

[Профессор кислых щей]

Между прочим поиски дятловцев - самые масштабные спасработы в советском туризме с начала образования СССР (а возможно и вообще в истории СССР)

А чем эта группа была особенной, что для её поисков приложили масштабные усилия?

[Dude]

угу, почему для раздутия этого случая как "особого" от начала и до сих пор прикладывается столько усилий?

[Зомби. Просто Зомби]

Возможно, что причиной является спонтанное появление соответствующего мифа.

Миф - это не просто "представление".

Это активация неких тонких психофизических механизмов, лежащих в основе человеческой культуры.

Но, может быть, и что-то другое.

[hlynin]

Да, сначала масштабы были обычные - несколько групп. Потом появился элемент загадочности - пошла в ход версия убийств, задействовали прокуратуру, начал трясти манси, проверять зеков, пошли слухи о шарах. Пошел слух, а даже тел нет. Была даже версия, что туристы бежали за границу. Инфа дошла до самых верхов и с каждым днём поисков масштаб всё увеличивался. А как нашли тела - больше искать ничего не стали. А жаль - снег стаял, можно бы найти массу подробностей