Фантастика - рекомендовано к чтению

[ZeebaEata]

А я охренел в том смысле, что в какой-то момент в сознании потускнела грань между реальностью и миром книги - настолько он вовлекал в себя. Отчаянно хотелось верить в то, что описываются реальные события. Не это ли - свидетельство гениальности, а не просто таланта писателя?

[LG]

А я охренел в том смысле, что в какой-то момент в сознании потускнела грань между реальностью и миром книги - настолько он вовлекал в себя. Отчаянно хотелось верить в то, что описываются реальные события. Не это ли - свидетельство гениальности, а не просто таланта писателя?

А я  и не спорю что Лем - гений. Я просто пытаюсь шуршать под гением.

[Kvakosavrus]

LG пишет:
 

"Магелланово облако" - экипаж Земного звездолета - сборище комплексующих некомпетентных кретинов которым по барабану их миссия и которые ее дружно проваливают
"Непобедимый" - такое ощущение что экипаж "Непобедимого" - сборище недоразвитых кретинов
"Солярис" - см. выше
"Эдем" - экипаж земного звездолета - полные кретины
"Возвращение со звезд" - главный герой - полный идиот.
"Фиаско" - экипаж Земного звездолета - сборище комплексующих некомпетентных кретинов которым по барабану их миссия и которые ее дружно проваливают

Одни идиоты.
То ли дело диванные мыслители с форумов.
Уж они бы показали как надо мыслить, работать и творить Историю  :roll:

[КотКот]

Мне всегда казалось что люди-герои Соляриса выписаны Лемом ну какими-то дебилами. Особенно Гибарян. Ну и Кельвин - редкосный дебил.
Единственный более-менее нормальный - Снаут. Хотя и он - не фонтан. Урод с претензией на нормальность. Но его хотя бы жалко.

Полностью с Вами согласен. На мой взгляд у Лема есть два таких странных произведения - Солярис и Возвращение со звезд. В обоих герои - дебилы, ну и сюжет тоже, мягко говоря, не фонтан. Зато какие герои в других его вещах! А какие сюжеты, какие идеи! Эх!!!

Не совсем согласен.
"Магелланово облако" - экипаж Земного звездолета - сборище комплексующих некомпетентных кретинов которым по барабану их миссия и которые ее дружно проваливают
"Непобедимый" - такое ощущение что экипаж "Непобедимого" - сборище недоразвитых кретинов
"Солярис" - см. выше
"Эдем" - экипаж земного звездолета - полные кретины
"Возвращение со звезд" - главный герой - полный идиот.
"Фиаско" - экипаж Земного звездолета - сборище комплексующих некомпетентных кретинов которым по барабану их миссия и которые ее дружно проваливают

Герои , как герои. В заданных обстоятельствах.
Интересно, как сами бы себя вели в них!
А то со стороны всегда виднее

[Back-stabber]

А какова личность Иона Тихого! Имхо тут Лем переплюнул самого Шекли на фирменном поприще последнего - в жанре юмористической философии.

Да. Мне да-же экранизация понравилась.
Хотя обычно я их боюсь. :roll:

[LG]

Мне всегда казалось что люди-герои Соляриса выписаны Лемом ну какими-то дебилами. Особенно Гибарян. Ну и Кельвин - редкосный дебил.
Единственный более-менее нормальный - Снаут. Хотя и он - не фонтан. Урод с претензией на нормальность. Но его хотя бы жалко.

Полностью с Вами согласен. На мой взгляд у Лема есть два таких странных произведения - Солярис и Возвращение со звезд. В обоих герои - дебилы, ну и сюжет тоже, мягко говоря, не фонтан. Зато какие герои в других его вещах! А какие сюжеты, какие идеи! Эх!!!

Не совсем согласен.
"Магелланово облако" - экипаж Земного звездолета - сборище комплексующих некомпетентных кретинов которым по барабану их миссия и которые ее дружно проваливают
"Непобедимый" - такое ощущение что экипаж "Непобедимого" - сборище недоразвитых кретинов
"Солярис" - см. выше
"Эдем" - экипаж земного звездолета - полные кретины
"Возвращение со звезд" - главный герой - полный идиот.
"Фиаско" - экипаж Земного звездолета - сборище комплексующих некомпетентных кретинов которым по барабану их миссия и которые ее дружно проваливают

Герои , как герои. В заданных обстоятельствах.
Интересно, как сами бы себя вели в них!
А то со стороны всегда виднее

Дык вся вкусность Лема в том, что он очень обоснованно показывает, как хорошие в целом люди доходят до состояния полного неадеквата.
Он гениально провоцирует читателя - с одной стороны у читателя сразу возникает протестный импульс -"Ну как же так! Мы хорошие!"
А с другой стороны - этот протестный импульс разбивается об железную логику.
И умный утонченный читатель сидит и плачет в жилетку от бессилия а потом перечитывает книжки Лема...

[ЧСВ]

Виталий Забирко "Статус человека (Мир Полдня)".

Это собственные произведения автора, а не подражания Стругацким. Но его фантастический мир получился очень похожим на мир Полдня братьев Стругацких. Поэтому издательство и снабдило в скобках книгу вторым названием.

[Apollo13]

посоветуйте пожалуйста что-нибудь хорошее из хайнлайна. а то он как-то весь мимо меня прошел. заранее спасибо.

[Alex_II]

посоветуйте пожалуйста что-нибудь хорошее из хайнлайна. а то он как-то весь мимо меня прошел. заранее спасибо.

"Луна - суровая хозяйка"
Обязательно в переводе Щербакова.
http://flibusta.net/b/236794

[Атяпа]

посоветуйте пожалуйста что-нибудь хорошее из хайнлайна. а то он как-то весь мимо меня прошел. заранее спасибо.

"Луна - суровая хозяйка"
Обязательно в переводе Щербакова.
http://flibusta.net/b/236794

Тогд уж "Луна жестко стелет".
А вообще-то читйте всё подряд - мастер!
Мне лично очень нравятся "Двойная зезда", "Гражданин Галактики", "Звездный зверь".

[ТАУ]

LG
"Вопрос-кого же на самом деле увидел Пиркс на планете Квинта за секунду до гибели волнует меня до сих пор"

Хмм... Вроде Лем про это вполне понятно написал:
«Гермес» открыл огонь по антенным мачтам за космодромом, навылет пробил тучи, дождь мгновенно прекратился, улетучиваясь белым кипятком, взошло лазерное солнце, термический удар в широком радиусе сорвал мглу и тучи с верхней части склона, покрытого, насколько мог видеть глаз, скоплением голых беззащитных бородавок, и, когда вознесенная к небу паутинная сеть вместе с антеннами, ломающимися в пламени, упала на него, он понял, что увидел квинтян." (Перевод В. Кулагина-Ярцева, И. Левшин, 1995 г.)

Вот только увидел это и погиб, по моему мнению, не Пиркс, а Парвис.

[LG]

LG
"Вопрос-кого же на самом деле увидел Пиркс на планете Квинта за секунду до гибели волнует меня до сих пор"

Хмм... Вроде Лем про это вполне понятно написал:
«Гермес» открыл огонь по антенным мачтам за космодромом, навылет пробил тучи, дождь мгновенно прекратился, улетучиваясь белым кипятком, взошло лазерное солнце, термический удар в широком радиусе сорвал мглу и тучи с верхней части склона, покрытого, насколько мог видеть глаз, скоплением голых беззащитных бородавок, и, когда вознесенная к небу паутинная сеть вместе с антеннами, ломающимися в пламени, упала на него, он понял, что увидел квинтян." (Перевод В. Кулагина-Ярцева, И. Левшин, 1995 г.)

Вот только увидел это и погиб, по моему мнению, не Пиркс, а Парвис.

Лем - величайший провокатор в хорошем смысле слова.
1- таки и не ясно был ли это Пиркс или Парвис. Хотя по стилю поведения - скорее Пиркс чем Парвис. Но опять-таки не факт.
2-"Увидеть квинтян" и "скоплениее голых беззащитных бородавок" - разные вещи. Типа термиты которые съели всех людей?
Пиркс/Парвис даже высадившись на Квинту таки и не увидели квинтян и не поняли что они такое.
Это - Фиаско.

[LG]

LG
"Вопрос-кого же на самом деле увидел Пиркс на планете Квинта за секунду до гибели волнует меня до сих пор"

Хмм... Вроде Лем про это вполне понятно написал:
«Гермес» открыл огонь по антенным мачтам за космодромом, навылет пробил тучи, дождь мгновенно прекратился, улетучиваясь белым кипятком, взошло лазерное солнце, термический удар в широком радиусе сорвал мглу и тучи с верхней части склона, покрытого, насколько мог видеть глаз, скоплением голых беззащитных бородавок, и, когда вознесенная к небу паутинная сеть вместе с антеннами, ломающимися в пламени, упала на него, он понял, что увидел квинтян." (Перевод В. Кулагина-Ярцева, И. Левшин, 1995 г.)

Вот только увидел это и погиб, по моему мнению, не Пиркс, а Парвис.

А как с Вашей точки зрения? Чем  или кем были квинтяне от Лема? Я про это думаю уже 20 лет.

[ТАУ]

Цитата: «Повсюду вокруг него были эти пузатые приземистые мазанки цвета пепла с более светлыми полосками там, где с них стекали струйки воды. Затерявшаяся во мгле деревушка примитивного негритянского племени. Или кладбище с курганами».

Моё понимание текста – главный герой (Парвис или Пиркс) принял аборигенов за «деревушку примитивного негритянского племени», или «кладбище с курганами». Потому как восприятие его было «зашоренным», находилось в «коридоре сознания», главный герой был «предварительно настроен» увидеть нечто подобное себе (как минимум – способное автономно передвигаться, а «бородавки» были вросшими в грунт и имели типа корневой системы, как он потом обнаружил). Биосенсор его «бесился», сигнализируя о том, что вот она жизнь, перед ним, причём более «жизненная», чем та, представителем которой он являлся (на «гигантских бородавках» показывал максимум, а на нём – только в середине шкалы). Но «зацикленность» на ожидаемом, уже сформировавшемся образе «разумного инопланетянина», была в его состоянии просто «непробиваемой» (он спешил, цейтнот, «думать некогда, копать надо», и он копал). Он проломил стенку одной из «бородавок» (искал квинтян внутри их, хотя по сути это было подобно тому, как человеку проломить череп и начать рыться в его мозгах, пытаясь найти там «землян»).  Ему в его «поисках» квинтяне не мешали, поскольку были скованы абсолютно жестким ультиматумом. Эти «бородавки» и были квинтянами, но он «в упор не видел» в них тех, кого искал, и это было фатально. Потому и Фиаско. И только за секунду до своей смерти, когда уже началось тотальное уничтожение, он прозрел  – понял, что увидел ИХ, квинтян, голых и беззащитных. Ведь так – «голое и беззащитное» – можно сказать только о живом. Нет?

Теперь о Парвисе и Пирксе. Те, кто размораживал и оживлял трупы, не смогли точно установить, кого они в итоге оживили. Нашли шесть трупов в семи Диглаторах. Два Деглатора находились рядом, и один из этих двоих Диглаторов был пустой, без водителя, его труп так и не нашли. Но из предыдущего повествования известно (читателям, разумеется), что Парвис, перед тем как его завалило, нашёл разрушенный и брошенный (предположительно Пирксом) Диглатор. И Диглатор Парвиса завалило рядом с этим пустым Диглатором. Так что, по моему мнению, оживили всё же Парвиса, поскольку Пиркс сумел выбраться из своего «большехода» и ушёл, а Парвис – нет, и вынужденно покончил жизнь самоубийством, заморозив себя в витрификаторе.

И последний аргумент – так «тупить», как тупил главный герой при «поиске» квинтян, для Пиркса было не характерно. ИМХО, разумеется.

[barotrophy]

Рассказ "Удивительные свойства Тиотимолина"  должен читать весь персонал Роскосмоса. Два раза в день. На полях огненными голографическими буквами напечатать : "ОСТОРОЖНО ЭТО ФАНТАСТИКА !!!!"

[Morgan Adams]

"Падающая звезда" Гариссона очень достойная книга.
А вот Крысой из нержавеющей стали очень разочарована. Прочитала всю серию в 14 лет, тогда понравилась, а перечитав в 30 так и не поняла почему:(
 А вот серия Мир смерти намного достойнее... [/b]

[korund]

А вот Крысой из нержавеющей стали очень разочарована. Прочитала всю серию в 14 лет, тогда понравилась, а перечитав в 30 так и не поняла почему:(
  [/b]

14 лет самый возраст для таких книг.
Один момент была моей любимой книгой
Рассказы Роберта Шекли всё изменили

[Настрел]

Цитата: «Повсюду вокруг него были эти пузатые приземистые мазанки цвета пепла с более светлыми полосками там, где с них стекали струйки воды. Затерявшаяся во мгле деревушка примитивного негритянского племени. Или кладбище с курганами».

Моё понимание текста – главный герой (Парвис или Пиркс) принял аборигенов за «деревушку примитивного негритянского племени», или «кладбище с курганами». Потому как восприятие его было «зашоренным», находилось в «коридоре сознания», главный герой был «предварительно настроен» увидеть нечто подобное себе (как минимум – способное автономно передвигаться, а «бородавки» были вросшими в грунт и имели типа корневой системы, как он потом обнаружил). Биосенсор его «бесился», сигнализируя о том, что вот она жизнь, перед ним, причём более «жизненная», чем та, представителем которой он являлся (на «гигантских бородавках» показывал максимум, а на нём – только в середине шкалы). Но «зацикленность» на ожидаемом, уже сформировавшемся образе «разумного инопланетянина», была в его состоянии просто «непробиваемой» (он спешил, цейтнот, «думать некогда, копать надо», и он копал). Он проломил стенку одной из «бородавок» (искал квинтян внутри их, хотя по сути это было подобно тому, как человеку проломить череп и начать рыться в его мозгах, пытаясь найти там «землян»).  Ему в его «поисках» квинтяне не мешали, поскольку были скованы абсолютно жестким ультиматумом. Эти «бородавки» и были квинтянами, но он «в упор не видел» в них тех, кого искал, и это было фатально. Потому и Фиаско. И только за секунду до своей смерти, когда уже началось тотальное уничтожение, он прозрел  – понял, что увидел ИХ, квинтян, голых и беззащитных. Ведь так – «голое и беззащитное» – можно сказать только о живом. Нет?

+1. Добавить можно разве что то, что квинтяне были колонией грибов, и кольцо из льда специально спроектировали и построили так, чтобы оно постепенно таяло, создавая непрерывный дождь. Т.е. очень комфортную погоду для грибов. До чего люди тоже не доперли посчитав конструкцию просто ошибочной - тоже ФИАСКО человеческого подхода к анализу.
 
Непонятным остался маяк на луне, и была ли там "холодная война". Но возможно это специально для запутывания и донесения мысли о непостижимости их деяний.

[LG]

Роджер Желязны. Этот бессмертный.
Один из героев - наемный убийца Гассан. Он пошел против мертвяка массой 200 кг и убил Мертвяка.
"Бисмилла!"
http://lib.ru/ZELQZNY/conrad.txt

[Petrovich]

Роджер Желязны. Этот бессмертный.
Один из героев - наемный убийца Гассан. Он пошел против мертвяка массой 200 кг и убил Мертвяка.
"Бисмилла!"
http://lib.ru/ZELQZNY/conrad.txt

Блин-н,где ж вы время находите? :wink:  Я тут еле выкроил (пока жены всякую хрень по ТВ смотрели) время  на экранизацию Пелевина...
Как ни странно, но понравирлось , хоть и книга не оставила впечатления как от Чапаенва и Пустоты...
Просмотр онлайн
http://berkino.ru/sci-fi/1478-generation-p-2011-online.html