LENR

[Begemotov]

Знаете, ребята, чем отличается обсуждение этого и подобных вопросов на западных форумах и у нас? Это загадка. Предлагайте варианты.

[vsvor]

Поскольку достоверно НЕИЗВЕСТНО как это работает

А с чего Вы вообще взяли, что это работает? Кроме очевидного соображения, что так было бы веселее, не вижу причин принимать всерьез текущие эксперименты. Где современная ядерная физика - и где электронагреватель, у которого энергетический выход зависит от того, измеряют ли стаканами испаренную воду или пользуются термопарами. Не говоря про дополнительный диапазон ИК-термометров.

Полагаю, свойства этого катализатора изучались долго и тщательно. Но ХУЯС почему-то не был торжественно открыт. Наверное, потому, что ИК-термометры появились не так давно.

[ronatu]

vsvor пишет:

Поскольку достоверно НЕИЗВЕСТНО как это работает

А с чего Вы вообще взяли, что это работает? Кроме очевидного соображения, что так было бы веселее, не вижу причин принимать всерьез текущие эксперименты. Где современная ядерная физика - и где электронагреватель, у которого энергетический выход зависит от того, измеряют ли стаканами испаренную воду или пользуются термопарами. Не говоря про дополнительный диапазон ИК-термометров.

Полагаю, свойства этого катализатор а изучались долго и тщательно. Но ХУЯС почему-то не был торжественно открыт. Наверное, потому, что ИК-термометры появились не так давно.

Не порите чепухи задрав () нос, а пойдите-ка почитайте что-ли...

[ronatu]

А для тех у кого еще есть мозги....

http://image.slidesharecdn.com/latticeenergyllc-technicaloverview-june252009-090627181743-phpapp01/95/lattice-energy-llctechnical-overviewjune-25-2009-4-728.jpg?cb=1248365699

http://image.slidesharecdn.com/latticeenergyllc-lenrsincatalyticconverters-june252010-100624195245-phpapp02/95/lattice-energy-llclenrs-in-catalytic-convertersjune-25-2010-24-728.jpg?cb=1292702214

http://image.slidesharecdn.com/latticeenergyllc-larsenwebradiointerviewwithsandyandrew-july112012-120711122652-phpapp01/95/lattice-energy-lllarsen-webradio-interview-with-sandy-andrewjuly-11-2012-12-728.jpg?cb=1342044471

[ronatu]

Lenivec Lenivec пишет:

Ну-и-ну пишет:
Однако, с праздником! В пятый раз встречаем в ветке.

Потерпи ещё немного, вот-вот будет прорыв, сейчас-сейчас...  :!: цитат из интернетов работ исследователей, бумажульной пачкотни с печатями патентов солидных

Да прорыв давно идет.... с 1988 года.

Кто имеет глазки тот видит. Кто не имеет - сидит и пьет горькую...

Последняя волна - это уже просто практические установки с выработкой электроэнергии.

[Dude]

http://image.slidesharecdn.com/latticeenergyllc-larsenwebradiointerviewwithsandyandrew-july112012-120711122652-phpapp01/95/lattice-energy-lllarsen-webradio-interview-with-sandy-andrewjuly-11-2012-12-728.jpg?cb=1342044471

ронату, жгите ещё, раз в дело уже начали использоваться авторитеты средневековой алхимии.    

Знаете, ребята, чем отличается обсуждение этого и подобных вопросов на западных форумах и у нас? Это загадка. Предлагайте варианты.

бедность отечественной науки не позволяет многим пользоваться прогрессивными средствами расширяющими сознание, а традиционные средства себя уже исчерпали и на холодный синтез их стимулирующих свойств недостаточно.

[Begemotov]

Dude пишет:

Знаете, ребята, чем отличается обсуждение этого и подобных вопросов на западных форумах и у нас? Это загадка. Предлагайте варианты.

бедность отечественной науки не позволяет многим пользоваться прогрессивными средствами расширяющими сознание, а традиционные средства себя уже исчерпали и на холодный синтез их стимулирующих свойств недостаточно.

Вот-вот. Реплика Dude как зеркало русской революции: низкая культура обсуждения, низкий профессионализм, стремление унизить оппонента. Наверное, каждый так себя ведущий (я и сам, видимо, грешен) считает себя очень умным. Но на самом деле это просто-напросто низкий уровень культуры. В общем, нам есть куда расти.

[mihalchuk]

Ну что, никто не заметил подвоха?
Объясняю. Пархомов взял длинную керамическую трубку, в центр которой положил реактор. Нагрев осуществлялся извне, у нихромовой спирали был кожух. Тепло уходило во все стороны, и от спирали, и от трубки. Так как теплопроводность трубки из керамики невелика, то прогрев трубки осуществлялся в-основном газом, находящимся внутри неё. Чтобы вытеснить газ, Пархомов вставил в трубку керамические стержни, тем самым исключив конвекцию. Но стержни не могли очень плотно входить в отверстие, между ними и трубкой оставался зазор, в котором был газ, а тепло передавалось диффузией. В начале эксперимента давление и плотность повышались и тепловой поток через газ был один. После стала уменьшаться плотность, а затем - и давление. И значительно. Тепловой поток в зазорах упал, уменьшилась диссипация энергии через стенки. Для поддержания той же температуры потребовался меньший подвод энергии.
Пархомов не мошенник, он искренне заблуждался, иначе не стал бы ставить манометр.

[Begemotov]

Поясните, плз, Вы считаете, что теплопередача через газ в зазорах играет бОльшую роль, чем наружное излучение и конвекция плюс теплопередача через трубку и стержни? 

Пархомов, а не Пахомов, кстати.

[ronatu]

Dude пишет:
http://image.slidesharecdn.com/latticeenergyllc-larsenwebradiointerviewwithsandyandrew-july112012-120711122652-phpapp01/95/lattice-energy-lllarsen-webradio-interview-with-sandy-andrewjuly-11-2012-12-728.jpg?cb=1342044471

ронату, жгите ещё, раз в дело уже начали использоваться авторитеты средневековой алхимии.

Знаете, ребята, чем отличается обсуждение этого и подобных вопросов на западных форумах и у нас? Это загадка. Предлагайте варианты.

бедность отечественной науки не позволяет многим пользоваться прогрессивными средствами расширяющими сознание, а традиционные средства себя уже исчерпали и на холодный синтез их стимулирующих свойств недостаточно.

Слышь, Браток, я не жгу а цитирую патенты, научные доклады с разных семинаров и варианты объяснений того что наблюдается.
Сам я к сожалению ничего не жгу.
Стар.
 

[mihalchuk]

Извиняюсь за искажение фамилии, исправил.
Считаю, что теплопередача через газ в зазорах может играть бОльшую роль, чем наружное излучение и теплопередача через трубку и стержни, про конвекцию я не понял. Этот момент не учтён в эксперименте, данных для его оценки недостаточно.

[ronatu]

mihalchuk пишет:
Ну что, никто не заметил подвоха?
Объясняю. Пархомов взял длинную керамическую трубку, в центр которой положил реактор. Нагрев осуществлялся извне, у нихромовой спирали был кожух. Тепло уходило во все стороны, и от спирали, и от трубки. Так как теплопроводность трубки из керамики невелика, то прогрев трубки осуществлялся в-основном газом, находящимся внутри неё. Чтобы вытеснить газ, Пархомов вставил в трубку керамические стержни, тем самым исключив конвекцию. Но стержни не могли очень плотно входить в отверстие, между ними и трубкой оставался зазор, в котором был газ, а тепло передавалось диффузией. В начале эксперимента давление и плотность повышались и тепловой поток через газ был один. После стала уменьшаться плотность, а затем - и давление. И значительно. Тепловой поток в зазорах упал, уменьшилась диссипация энергии через стенки. Для поддержания той же температуры потребовался меньший подвод энергии.
Пархомов не мошенник, он искренне заблуждался, иначе не стал бы ставить манометр.

1. Манометр был установлен для того чтобы увидеть как растет давление при выделении водорода и не перейти красную черту.
2. Нагревался только центральный участок наружной трубы и ЕГО же температуру и меряли и сравнивали и учитывали.
3. Прогрев трубки осуществлялся за счет теплопроводности, тк газ (кислород) в трубке сгорел около 100С что произошло через несколько часов нагрева. Напомню его было менее 1сс. И установка работала более 30 часов.
4. Тепловой поток не упал, а возрос, тк для поддержания той же высокой температуры стало требоваться в 2-3 раза меньше энергии. Подводимой той же спиралью

[Ну-и-ну]

ronatu пишет:
цитирую патенты, научные доклады с разных семинаров и варианты объяснений

И к чему из списка оный слайд относится?

[ronatu]

[mihalchuk]

ronatu пишет:
3. Прогрев трубки осуществлялся за счет теплопроводности, тк газ (кислород) в трубке сгорел около 100С что произошло через несколько часов нагрева. Напомню его было менее 1сс. И установка работала более 30 часов.

Всё правильно. Кислород куда-то делся, но стал выделяться водород, и давление возросло. Трубка стала лучше прогреваться по всей длине, диссипация энергии была велика, требовался больший расход энергии на нагрев. Затем, через несколько часов, давление упало (до 0,5 атм), поток тепла в зазорах уменьшился, температура трубки а отдалённыз от спирали местах упала, потребовалось меньше энергии для поддержания температуры.

4. Тепловой поток не упал, а возрос, тк для поддержания той же высокой температуры стало требоваться в 2-3 раза меньше энергии. Подводимой той же спиралью

Откуда же он возрос? Уменьшилась диссипация энергии, уменьшились и затраты на нагрев.

[ronatu]

[ronatu]

mihalchuk пишет:

ronatu пишет:
3. Прогрев трубки осуществлялся за счет теплопроводности, тк газ (кислород) в трубке сгорел около 100С что произошло через несколько часов нагрева. Напомню его было менее 1сс. И установка работала более 30 часов.

Всё правильно. Кислород куда-то делся, но стал выделяться водород, и давление возросло. Трубка стала лучше прогреваться по всей длине, диссипация энергии была велика, требовался больший расход энергии на нагрев. Затем, через несколько часов, давление упало (до 0,5 атм), поток тепла в зазорах уменьшился, температура трубки а отдалённыз от спирали местах упала, потребовалось меньше энергии для поддержания температуры.

4. Тепловой поток не упал, а возрос, тк для поддержания той же высокой температуры стало требоваться в 2-3 раза меньше энергии. Подводимой той же спиралью

Откуда же он возрос? Уменьшилась диссипация энергии, уменьшились и затраты на нагрев.

Диссипация куда??? Температура концов трубки была около 50С всю дорогу...

[mihalchuk]

Во внешнюю среду.

[ronatu]

mihalchuk пишет:
Во внешнюю среду.

Температура керамической трубки только увеличивалась все 36-40 часов, значит и диссипация тоже?

[ronatu]

Посмотрите доклад Бажутова.