вопросы на которые я не смог найти ответы.

[Штуцер]

Одним словом, идеальное сопло должно все время увеличиваться, по мере набора ракетой высоты. :wink:

[C-300]

Одним словом, идеальное сопло должно все время увеличиваться, по мере набора ракетой высоты. :wink:

Ага. Либо можно изменять площадь критического сечения. Кстати, НИР на эту тему были. Предлагали, например, вводить в крит. сечение профилированную иглу. По понятным причинам дальше чертёжной доски идея не пошла.

[Дмитрий В.]

Ага. Либо можно изменять площадь критического сечения. Кстати, НИР на эту тему были. Предлагали, например, вводить в крит. сечение профилированную иглу. По понятным причинам дальше чертёжной доски идея не пошла.

В КБХА проводили опытные работы:
http://www.kbkha.ru/?p=8&cat=12&prod=65

[mihalchuk]

"Земные" сопла имеют на срезе давление порядка 0,6 атм. - в них входит скачок уплотнения. Давление на срезе оптимизируется по длительности работы в плотных слоях атмосферы.
Грубо можно объяснить так. Газ, расширяясь в сопле, совершает работу, энергия теплового движения молекул переходит в кинетическую энергию струи. Чем больше газ расширяется, тем полнее мы используем имеющуюся энергию. 100% энергии мы бы использовали бы, когда газ расширился до бесконечности, но и сопло бы при этом имло бы бесконечную массу. Поэтому степень расширения сопла - параметр, подлжащий оптимизации (иначе, есть такие размеры сопла, при котором полезный груз при заданном количестве топлива максимален).
Описанная выше ситуация относится к работе в вакууме. При старте же расширяющийся газ должен также совершать работу против атмосферного давления. Если газ расширится до такой степени, что его давление упадёт меньше атмосферного, то он не сможет разгоняться дальше. Поэтому сопла первых ступеней рассчитывают на давление на срезе чуть меньше атмосферного.

Вовсе не так. При 0,6 атм никакой скачок в сопло не входит. Сопло работает так: пока статическое давление в газе на поверхности сопла больше атмосферного (действующего на наружную стенку сопла), результирующая сила даёт положительный вклад в общую тягу, а когда статическое давление газа меньше атмосферного - отрицательный вклад. Тем не менее, атмосфера не проникнет в сопло, пока атмосферное давление не превысит давление напора газа. Близко к такой ситуации находятся водородные двигатели Шаттла и Энергии, там на срезе статическое давление 0,18 атмосфер.

[Elparey]

Правильно ли я понял: на старте необходима "узкая" горловина сопла, что бы воздух не проникал в камеру сгорания и не понижал эффективность двигателя. Чем выше подымается ракета тем шире горловина сопла должна быть что бы поднять КПД выбрасываемой струи газа? точнее не газа а уже плазмы...

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Правильно ли я понял: на старте необходима "узкая" горловина сопла, что бы воздух не проникал в камеру сгорания и не понижал эффективность двигателя. Чем выше подымается ракета тем шире горловина сопла должна быть что бы поднять КПД выбрасываемой струи газа? точнее не газа а уже плазмы...

ОООО!!!
А если еще увеличить размеры сопла, то ультрафиолет и жесткий рентген пойдет... Фотонная тяга однако.  

[Elparey]

ОООО!!! А если еще увеличить размеры сопла, то ультрафиолет и жесткий рентген пойдет... Фотонная тяга однако.  

всегда мечтал изобрести фотонный двигатель  :lol:

[Sigmoid]

Elparey
Почитай википедию, там все толково описано, что и зачем:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%BE_%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8F

[Elparey]

Sigmoid  огромное спасибо.
еще один глупый вопрос по теме...
а электромагнитным полем регулировать диаметр критического сечение возможно?

[Sigmoid]

а электромагнитным полем регулировать диаметр критического сечение возможно?

Я не специалист, но сильно сомневаюсь.
Во-первых, магнитное поле действует только на плазму, на нейтральный газ не действует, а в в ЖРД степень ионизации невелика. Во-вторых, самое главное - сколько будет весить такой магнит? Имхо, такой двигатель сам себя то не оторвет от земли. В ТОКАМАКе, насколько я помню, давление плазмы всего несколько атмосфер, а такой геморрой с магнитным удержанием.
(Это если речь о ЖРД, в ионных двигателях насколько я знаю плазма именно магнитным полем удерживается. Хотя там вроде само понятие критического сечения отсутствует)

[Штуцер]

По сравнению с ЖРД, в ЭРД давление тоже практически отсутствует.

[Elparey]

вопрос скорее профессионального любопытства:
что происходит со спутниками, луноходами, марсоходами и прочей космической утварью после того как они отслужили свое? в разрезе бух и юр документации? их списывают, держат на балансе, они чьи то или после определенного срока уже ничьи?

[Старый]

вопрос скорее профессионального любопытства:
что происходит со спутниками, луноходами, марсоходами и прочей космической утварью после того как они отслужили свое?

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=717634#717634

[Sigmoid]

вопрос скорее профессионального любопытства:
что происходит со спутниками, луноходами, марсоходами и прочей космической утварью после того как они отслужили свое? в разрезе бух и юр документации? их списывают, держат на балансе, они чьи то или после определенного срока уже ничьи?

Луноход-2 продали :-D

[Elparey]

вопрос скорее профессионального любопытства:
что происходит со спутниками, луноходами, марсоходами и прочей космической утварью после того как они отслужили свое?

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=717634#717634

не могу прочитать всю ветку но как понял это касается того что вернулось обратно в более менее приличном состоянии. меня интересует то что не вернулось или вернуть нельзя. Луноходы которые отъездили свое и встали монументами самим себе на луне, марсоходы, которые в обозримом будущем до музея не доберутся, спутники которые своим ходом еще сотни лет будут добираться до стратосферы и сгорят в ней.

[ОАЯ]

Почему с пристыкованного "Прогресса" не снимут блоки автоматической стыковки и не установят в МКС? Сейчас разные антенные системы используют один и тот же комплект блоков. Да и резерв появится.

[korund]

У высотного сопла отношение площади среза сопла к площвди критического сечения больше. Грубо говоря, высотное сопло длиннее и и шире аналогичного земного. В идеале сопло, работающее в вакууме может иметь бесконечные размеры, для достижения идеальных характеристик. Ограничения только весом и габаритами.
Наземное сопло должно иметь на срезе давление газов более 1 атм, иначе возникнут противотоки воздуха.

Бред выделен красным.
Газ расширяясь охлаждается поэтому он рано или позно становится либо твёрдым либо жидкостью. И соответственно никакой полезной работы уже не сможет сделать.
(настоятельно рекомендую повторить школьный курс физики)

[korund]

Чем больше газ расширяется, тем полнее мы используем имеющуюся энергию. 100% энергии мы бы использовали бы, когда газ расширился до бесконечности

Ни один газ бесконечно не способен расширяться!!!!
Тот же диагноз:
Так что: Учиться, учиться и ещё раз учиться

[Старый]

(настоятельно рекомендую повторить школьный курс физики)

Здесь требуется более высшее образование чем школьное...

[Штуцер]

У высотного сопла отношение площади среза сопла к площвди критического сечения больше. Грубо говоря, высотное сопло длиннее и и шире аналогичного земного. В идеале сопло, работающее в вакууме может иметь бесконечные размеры, для достижения идеальных характеристик. Ограничения только весом и габаритами.
Наземное сопло должно иметь на срезе давление газов более 1 атм, иначе возникнут противотоки воздуха.

Бред выделен красным.
Газ расширяясь охлаждается поэтому он рано или позно становится либо твёрдым либо жидкостью. И соответственно никакой полезной работы уже не сможет сделать.
(настоятельно рекомендую повторить школьный курс физики)

Очередной бред Корунда выделил желтым. Одна молекула газа не может стать ни жидкостью, ни твердым телом.
Речь о ЖРД, работающем в ВАКУУМЕ!