Перестрелка между Южной и Северной Кореей

[dmdimon]

Hlynin, а давайте я для дискуссии с вами соглашусь. Ну с шуткой про наносимое добро, с ролью жандарма, который наводит порядок (для штатов). Вот отталкиваясь от этой платформы соглашательства у меня возникают следующие недоуменные вопросы:

 Жандарм - суть должность, занимаемая лицом. Должностные обязанности его - поддерживать законность на вверенной территории. Недоуменные вопросы: 1) Кто создал должность "мирового жандарма"? 2)Кто назначил США на эту должность? 3)За соблюдением какой законности следит США?
Пока вы не ответили, озвучу свои предположения: 1) США, 2) США, 3)Какой хочет США
Соответственно, возникает вопрос - а жандарм ли это - человек, который придумал себе начальственную должность, себя на нее назначил и следит за исполнением окружающими правил, которые он считает правильными? В голову приходят несколько другие определения для такого лица. От анархического вожака банды через диктатора до рабовладельца. И вот собственно хотелось бы свое недоумение рассеять. Так как эти мысли прекрасно ростут на вашем посыле о мировой роли США

[G.K.]

hlynin пишет:
 а я ездил только на танке

А стрелять удавалось?

[mefisto_x]

северная Корея глазами туриста http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=filsGXtRlks#!
что примечательно любой свободный участок земли засеян, правда земля плохая глина и камни и техники совсем не видно 

[hlynin]

G.K. пишет:
А стрелять удавалось?

А как же. Из пушки 1 раз

[hlynin]

dmdimon пишет:
Пока вы не ответили, озвучу свои предположения: 1) США, 2) США, 3)Какой хочет США
Соответственно, возникает вопрос - а жандарм ли это - человек, который придумал себе начальственную должность, себя на нее назначил и следит за исполнением окружающими правил, которые он считает правильными? В голову приходят несколько другие определения для такого лица. От анархического вожака банды через диктатора до рабовладельца. И вот собственно хотелось бы свое недоумение рассеять. Так как эти мысли прекрасно ростут на вашем посыле о мировой роли США

Да, да именно 1) США, 2) США, 3)Какой хочет США. Только должность не придумана, она возникла, Пугает название жандарм? Назовите иначе - регулировщик. США уже 100 лет самая мощная страна во всех отношениях. В конце 40-х, когда началась война в Корее и именно тогда США перешло от политики невмешательства к политике вмешательства во всё, ВВП США достигал 55% мирового, там было 70% всех вооружений, 80% всех денег, 100% атомных бомб. Собственно, США и представляли собой нашу цивилизацию. И, поняв, что политика невмешательства несостоятельна и 3-я мировая будет концом и Америки, они взяли на себя роль щита против тоталитаризма, ревнителя свобод и мирового жандарма. В Корее им это удалось. Я бы сказал - чудом. И в Корее мы имеем, то, что имеем - богатство и нищету, разделённые границей. А во Вьетнаме им это не удалось. И в Сомали. И в Никарагуа. И мало ли где. А где-то удалось вполне. И далеко не везде дело решают войска.
Короче. США, которые и сейчас самая мощная во всех отношении держава вполне естественно и самая вмешивающаяся.

[mihalchuk]

hlynin пишет:
Да, да именно 1) США, 2) США, 3)Какой хочет США. Только должность не придумана, она возникла, Пугает название жандарм? Назовите иначе - регулировщик.

Это разные вещи. Хлынин, неуж-то вам нравятся гаишники и полицейские?

США уже 100 лет самая мощная страна во всех отношениях. В конце 40-х, когда началась война в Корее и именно тогда США перешло от политики невмешательства к политике вмешательства во всё,

От политики вмешательства в кое-чего (доктрину Монро -?) к вмешательству везде - это доктрина Рузвельта. Только насчёт "везде" иногда обламывалось.

ВВП США достигал 55% мирового, там было 70% всех вооружений, 80% всех денег, 100% атомных бомб. Собственно, США и представляли собой нашу цивилизацию.

Ну и представления о цивилизации! Ест-но, все остальные, включая нас и КНДР - нецивилизованная целина.

И, поняв, что политика невмешательства несостоятельна и 3-я мировая будет концом и Америки, они взяли на себя роль щита против тоталитаризма, ревнителя свобод и мирового жандарма.

3-я мировая с кем? Что означает "конец" при таком перевесе сил и средств?

В Корее им это удалось. Я бы сказал - чудом. И в Корее мы имеем, то, что имеем - богатство и нищету, разделённые границей.

Что удалось? Нищета оказалась к югу от границы, и целое поколение корейцев на юге так и прожило в нищете. И ради этого американцы выбомбили пару миллионов корейского мирного населения.

А во Вьетнаме им это не удалось. И в Сомали. И в Никарагуа. И мало ли где. А где-то удалось вполне. И далеко не везде дело решают войска.

Во Вьетнаме не удалось. В Сомали и не пытались. В Никарагуа удалось, и после этого там народ почти полвека жил в нищете, работая на одну семью, пока не взял власть силой.

Короче. США, которые и сейчас самая мощная во всех отношении держава вполне естественно и самая вмешивающаяся.

Опс! Готовьте детей к китайской оккупации, запасайтесь цитатниками.

[hlynin]

Artemkad пишет:
Наверное поэтому поставленный Штатами президент вылетел с кресла на следующих выборах, а стал президентом бывший коллега Норьеги еще со времен генерала Торрихоса, на следующих - вдова того самого Родригеса которого сместили Штаты.

Это не ставленник США, а президент, избранный народом, которого отодвинул Норьега. И что - вдова Родригеса? Это Вы меряете по родственным отношениям, а все наши герои входили в одну партию, включая Норьегу, которая менялась, фракционировалась, но выдвигала кандидатов не по родству и не по степени противности Штатам.

[hlynin]

mihalchuk пишет:
Что удалось? Нищета оказалась к югу от границы, и целое поколение корейцев на юге так и прожило в нищете. И ради этого американцы выбомбили пару миллионов корейского мирного населения.

Да не надо. Мечтаете, чтобы самсунги и сейчас жили как чучхейцы? Через 1 поколение Юг Кореи стал топить мир товарами. Причем очень технологичными и качественными. И в СССР, который помогал КИм Ир Сену, в виде большой премии на вертолётный завод приходила разнарядка на пару корейских телевизоров передовикам СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО производства

[hlynin]

mihalchuk пишет:
Опс! Готовьте детей к китайской оккупации, запасайтесь цитатниками.

Не надо. Не говоря уж о том, что цитатники в Китае только в музее. У китайцев иной менталитет.

[Зомби. Просто Зомби]

dmdimon пишет:
Недоуменные вопросы: 1) Кто создал должность "мирового жандарма"? 2)Кто назначил
США на эту должность? 3)За соблюдением какой законности следит США?

1) Россия - после нулевой мировой войны с Наполеоном.
2) Западная Европа, для которой "фермер" с первой мировой стал крышей, что удобно, потому что он тупой и легко управляемый.
3) Задачей США является по возможности подавление всех центров возникновения потенциальной политической конкуренции.
Иными словами, они силовым образом обеспечивают мировое господство западноевропейских и собственных элит.
Закон - тайга, судья - винтовка.

[mihalchuk]

hlynin пишет:

mihalchuk пишет:
Опс! Готовьте детей к китайской оккупации, запасайтесь цитатниками.

Не надо. Не говоря уж о том, что цитатники в Китае только в музее. У китайцев иной менталитет.

Это для китайцев они в музее. А вам придётся учить. Напоминаю:
"Винтовка рождает власть"
"Бедность - это хорошо"

[mihalchuk]

hlynin пишет:

mihalchuk пишет:
Что удалось? Нищета оказалась к югу от границы, и целое поколение корейцев на юге так и прожило в нищете. И ради этого американцы выбомбили пару миллионов корейского мирного населения.

Да не надо. Мечтаете, чтобы самсунги и сейчас жили как чучхейцы? Через 1 поколение Юг Кореи стал топить мир товарами. Причем очень технологичными и качественными. И в СССР, который помогал КИм Ир Сену, в виде большой премии на вертолётный завод приходила разнарядка на пару корейских телевизоров передовикам СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО производства

Через 1 поколение корейцы предлагали ширпотреб отстойного качества, технологичные товары у них появились через 2 поколения.

[hlynin]

Мне больше нравится "Огонь по штабам!"

[hlynin]

Зомби. Просто Зомби пишет:
2) Западная Европа, для которой "фермер" с первой мировой стал крышей, что удобно, потому что он тупой и легко управляемый.

Их и тогда было меньшинство, а сейчас нет и 10%. Считаете, на это можно делать опору?

[Зомби. Просто Зомби]

Победителей олимпиад тоже мало, но они, некоторым образом, "задают и поддерживают образец".

Но на самом деле речь не о натуральных, как вы понимаете, фермерах, это художественный образ, указывающий на, некоторым образом, как бэ, провинциализм сабжа.

[Alex_II]

Зомби. Просто Зомби пишет:
3) Задачей США является по возможности подавление всех центров возникновения потенциальной политической конкуренции.

Ы? Вьетнам - центр потенциальной политической конкуренции? Сомали? Афганистан? Корея? Не, не смешно...

[Дмитрий Инфан]

Все, кто проводит свою внешнюю политику без оглядки на Вашингтон являются центрами потенциальной политической конкуренции. В этом смысле КНДР для США представляет куда большую угрозу, чем даже Китай, ибо Китай американские интересы хотя бы косвенно, но вынужден учитывать, поскольку его экономика завязана на американского потребителя.
КНДР страшна для запада тем, прежде всего, что олицетворяет альтернативную форму государственного устройства. А сегодня, когда запад охвачен тотальным кризисом и не видно никаких перспектив его преодоления (не изменяя революционным образом саму суть западной цивилизации), КНДР страшна вдвойне. 

[Зомби. Просто Зомби]

Alex_II пишет:
Вьетнам - центр потенциальной политической конкуренции? Сомали? Афганистан?
Корея? Не, не смешно...

В 60-х Голос Америки никогда не говорил "Вьетнам", он всегда говорил "вьетконг" и "коммунистический Вьетнам".
Афганистан - "спорная зона" между Россией и США.
Корея - снова "коммунизм", как и влияние СССР в докризисном Сомали.

А теперь - смешно?

[dmdimon]

hlynin пишет:
Пугает название жандарм?

Пугает название диктатор. Потому, что тот, кто сам назначает правила для окружающих и насаждает их силой - диктатор.

[hlynin]

dmdimon пишет:
Пугает название диктатор. Потому, что тот, кто сам назначает правила для окружающих и насаждает их силой - диктатор.

США всегда стараются заручиться правовой поддержкой, военной, юридической. И правила довольно библейские - живи хотя бы по понятиям. Почему-то все забывают, что в Корее воевало около 30 государств. И во Вьетнаме. И в Югославии. И в 1-й Иракской. Даже в Гренаде США не одни были. И даже не по собственной инициативе, а по просьбе законных правительств.
Справедливость надо восстанавливать. Сначала - словами, не получится - силой