PULL UP, PULL UP!!

[Штуцер]

Есть более надежный вариант. :wink:
Скидывать всю информацию по ТЛМ-каналу на землю, где и записывать.

[Vitaly Kulikov]

Есть более надежный вариант. :wink:
Скидывать всю информацию по ТЛМ-каналу на землю, где и записывать.

Ну да, я уже на такую возможность указывал. Но, скорее всего это не такой надёжный канал. Когда на борту ЧП, то он может и не работать...

[zyxman]

Плёнку по-старинке можно собрать из кусочков и попытаться что-нибудь понять. Как в этом случае быть с флешкой - не представляю.

 Можно собирать "плёнку" по частям, а можно собирать флешки по территории. Если флешек 20 -30 штук - хоть одна да выживет. На сам деле выживет половина как минимум.

Вот как раз прелесть проволоки, что ее очень сложно уничтожить полностью - даже если расколется кассета, то хоть что-то от проволоки останется, и из нескольких проволочных накопителей можно слепить в одну.
А кристалл если расколоть, то уже почти точно ничего нельзя будет выковырять.
Плюс вообще у проволоки по-моему получше именно температурные допуски.

Хотя вообще да, кроме температуры, химического воздействия, радиации и непосредственного удара, остальные виды воздействий флешка выдерживает лучше.
Ну собственно, насколько мне известно, на флешки потихоньку переходят, просто этот конкретно тип самолета старый был, и для него еще не успели сделать флешевые накопители.

[zyxman]

Идею можно и развить - в необходимых случаях флешки просто отстреливаются (как летчики катапультируются). В виду их малой массы  быстро тормозятся и могут безболезнено падать с приличной высоты.

Это вы просто не видели, во что превращаются мобильники, которые уронили парашутисты :lol:

[zyxman]

А какие параметры будет регистрировать флэшка в фонаре? По WiFi что-ли?

Нет, по электрическим проводам ей будут всовывать инфу с любого источника с какого надо. Это не сложно.

ЭТО СЛОЖНО.
Потому что как раз очень большая проблема, что нужно как можно больше сигналов в эту телеметрию запихнуть, и поток там получается довольно широкий.
Плюс проблема, что нужно обеспечить надежность фиксирования информации, то есть провода нужно дублировать и также обеспечить чтобы какое-то единичное повреждение провода (замыкание) не оборвало канал.
Да, собственно еще проблема, что это не одноразовая ракета, то есть за десятилетия эксплуатации провода могут тоже испортиться, то есть нужно еще обеспечить проверку/ремонт этих проводов и устройств переключения.

Вобщем нынешнее расположение "черных ящиков" совсем не случайное - оно выработано десятилетиями полетов, и очень непросто "с кондачка" придумать что-то лучше.

[Атяпа]

Идею можно и развить - в необходимых случаях флешки просто отстреливаются (как летчики катапультируются). В виду их малой массы  быстро тормозятся и могут безболезнено падать с приличной высоты.

Это вы просто не видели, во что превращаются мобильники, которые уронили парашутисты :lol:

То мобильник, а то флешка с нгоготь величиной и с весом  г.
Ей всё равно скакой высоты падать. Что метр, что километр.

[MikeP]

Идею можно и развить - в необходимых случаях флешки просто отстреливаются (как летчики катапультируются). В виду их малой массы  быстро тормозятся и могут безболезнено падать с приличной высоты.

Это вы просто не видели, во что превращаются мобильники, которые уронили парашутисты :lol:

То мобильник, а то флешка с нгоготь величиной и с весом  г.
Ей всё равно скакой высоты падать. Что метр, что километр.

Вообще "авиафлешки" можно же сделать не "классической" формы, а с "крылышками". Отстрелили, они спланировали. Габариты и вес увеличатся на несколько сантиметров и граммов.

[Атяпа]

Идею можно и развить - в необходимых случаях флешки просто отстреливаются (как летчики катапультируются). В виду их малой массы  быстро тормозятся и могут безболезнено падать с приличной высоты.

Это вы просто не видели, во что превращаются мобильники, которые уронили парашутисты :lol:

То мобильник, а то флешка с нгоготь величиной и с весом  г.
Ей всё равно скакой высоты падать. Что метр, что километр.

Вообще "авиафлешки" можно же сделать не "классической" формы, а с "крылышками". Отстрелили, они спланировали. Габариты и вес увеличатся на несколько сантиметров и граммов.

Ну тогда уж использовать готовую форму - тополиные  семена-вертолёты.

[Dude]

Не тополь, а клён.  :wink:

[Атяпа]

Не тополь, а клён.  :wink:

Вечно я их, чертей, путаю!

[Vitaly Kulikov]

Не тополь, а клён.  :wink:

 Во-во. Тополиные вертолёты уже все глаза и носы забили мля... :-)

[Chilik]

Ну тогда уж использовать готовую форму - тополиные  семена-вертолёты.

Тогда их будет совсем нереально найти. Тут же две проблемы: сохранить информацию и потом её найти. И нафига сотня неубиваемых флэшек, если потом ни одна из них не будет найдена?

[Vitaly Kulikov]

Ну тогда уж использовать готовую форму - тополиные  семена-вертолёты.

Тогда их будет совсем нереально найти. Тут же две проблемы: сохранить информацию и потом её найти. И нафига сотня неубиваемых флэшек, если потом ни одна из них не будет найдена?

В каждой флешке надо ещё пол грамма кокаина поместить - искать потом с собаками будет проще...    :lol:

[zyxman]

Тут же две проблемы: сохранить информацию и потом её найти. И нафига сотня неубиваемых флэшек, если потом ни одна из них не будет найдена?

Еще и третья проблема - пусть даже отказались от проводов, но ведь антенны тоже имеют размер, плюс это помехи для радиооборудования.

[Атяпа]

Шутки шутками, но придача аварийным флешкам некоего специфического запаха - мысль хорошая. Собаки найдут.
Прочесать с ними пару гектаров наиболее вероятного места - пустяк.

[sychbird]

Все можно решить куда проще. Ее вообще хранить не надо. Сжимать на борту в реальном времени и  сбрасывать в эфир по  транспортным протоколам. Вроде сейчас такая система разрабатывается. Сервис не дешевый получается, но в случае ЧП большая экономия. Правда не у авиакомпаний. Они и тормозят.

[поверхностный]

Шутки шутками, но придача аварийным флешкам некоего специфического запаха - мысль хорошая. Собаки найдут.
Прочесать с ними пару гектаров наиболее вероятного места - пустяк.

Или так: берем специально тренированных рыб...

Современные черные ящики - электронные.

[Атяпа]

Шутки шутками, но придача аварийным флешкам некоего специфического запаха - мысль хорошая. Собаки найдут.
Прочесать с ними пару гектаров наиболее вероятного места - пустяк.

Или так: берем специально тренированных рыб...

Современные черные ящики - электронные.

А я думал механические. Фонограф Эдисона...

[zyxman]

Все можно решить куда проще. Ее вообще хранить не надо. Сжимать на борту в реальном времени и  сбрасывать в эфир по  транспортным протоколам. Вроде сейчас такая система разрабатывается. Сервис не дешевый получается, но в случае ЧП большая экономия. Правда не у авиакомпаний. Они и тормозят.

Тормозит экономика.
Причем на самом деле вопрос можно решить довольно просто - элементарно установить на бортах ЗА СЧЕТ ОПЕРАТОРОВ сотовые БС и пустить этот траффик через них БЕСПЛАТНО приоритетным каналом.
В результате все довольны - операторы зарабатывают бабки, пассажиры треплятся по мобилам как на земле, и черные ящики тоже всегда доступны.

[L. Gorbovsky]

Зря что ли просят все повыключать, когда в  самолет заходишь? Какая там БС на старых самолетах?! 5 лет испытывать на совместимость будут. На новых бортах сотовая кое-где есть. Так там и регистраторы на флешках стоят. На них освободившееся от ленто(проволоко)протяжки место потрачено на доп. защиту от огня и перегрузок и акустические и радио маяки для надежного поиска. С отстрелами и радиоканалами никто не парится. Вообще, основной защитой "черного ящика" считается конструкция самолета. Ставят в основании киля - как правило, там все сохраняется. Во время моей службы МиГ-23 вошел в гору на 650 км/ч. А регистратор у него - на фотопленке был. Достали - проявили, все посмотрели, что надо. И польский борт на что уж рзметало, а все-таки прочитали записи.
А заменить регистраторы на старых самолетах... "А давайте новые черные ящики на борт №1 поставим - а то грохнется и экспертам работать трудно будет" - реакцию можно представить. Да еще в Польше!