Человек - переходной вид в космичекой эволюции биосферы

[daima]

саша недопоняла, при чем тут европейская школьная система образования, которой несколько сотен(?) лет.
Хотите сказать, что раньше системы образования были хуже? Кто же тогда рассчитывал пирамиды в Гизе или колосса Родосского? Еще в Вавилоне были электрические батареи из глиняных горшков для гальванопластики, в Древней Греции были механические карманные часы, показывавшие положение Солнца, Луны и планет, а в Риме на повозках были счетчики расстояния, камушек бросали в корзинку после каждой стадии. А Александрийская библиотека, а Константинополь, а римские госпитали, где делали операции на головном мозге, удаляли катаракты солдатам, как обычное дело? Да еще то, чего скрыто, чего мы не знаем.

[саша]

саша недопоняла, при чем тут европейская школьная система образования, которой несколько сотен(?) лет.
Хотите сказать, что раньше системы образования были хуже? Кто же тогда рассчитывал пирамиды в Гизе или колосса Родосского? Еще в Вавилоне были электрические батареи из глиняных горшков для гальванопластики, в Древней Греции были механические карманные часы, показывавшие положение Солнца, Луны и планет, ...

были сотни, может тысячи людей
Речь о сравнительно массовой системе организующей под себя всю "популяцию".

[zyxman]

саша недопоняла, при чем тут европейская школьная система образования, которой несколько сотен(?) лет.
Хотите сказать, что раньше системы образования были хуже? Кто же тогда рассчитывал пирамиды в Гизе или колосса Родосского?

Пирамиды и прочие чудеса света не были нормальным обычным явлением, как сейчас небоскребы или огромные мосты и тоннели.
Чудеса света делали в рамках локальных проектов, для которых среди миллионов людей находились несколько Архимедов, а когда Архимедов в нужный момент не находилось - просто воевали или как-то еще тратили время и вдохновение.

А если-бы система образования была сравнима с нынешней, то эти чудеса плодили-бы как сейчас.

- Смысл нынешней системы образования состоит в том, что она работает как многоуровневый фильтр, который систематически просеивает максимально возможное число людей и отбирает самых одаренных и дает им возможность реализоваться (другое дело что сейчас уже не все хотят этой возможностью воспользоваться, тк сильно хорошо стало жить, но в целом, по крайней мере до середины прошлого века талантов хватало).
А до распространения этой системы образования, отбор производился не систематически а случайным образом, и таланты пробивались к ресурсам, позволяющим что-то сотворить только случайно.

[Дмитрий Виницкий]

Ну, дурдом... Вы, Дайма, шли бы на другой форум, а то с вашими симптомами тут не лечат.

[daima]

zyxman ну, начнем с того, что "Архимеды" были и будут всегда. Просто есть разные политические и экономические обстоятельства. Времена накопления знаний и их использования. Но тут говорится о другом, о том, что две сотни тысяч лет все-таки достаточный срок, при любом политическом раскладе, чтобы минимум десять раз пройти путь от каменного топора до МКС. Почему этого не наблюдаем - вот вопрос. Почему в кружке авиамоделирования никогда не построят настоящий самолет? Потому, что там другая задача - уяснить саму концепцию воздухоплавания, а настоящая работа будет, когда дети вырастут.
ТАМ. Не уду распространяться про ТАМ, а то D.Vinitski уже злой.

[zyxman]

Но тут говорится о другом, о том, что две сотни тысяч лет все-таки достаточный срок, при любом политическом раскладе, чтобы минимум десять раз пройти путь от каменного топора до МКС. Почему этого не наблюдаем - вот вопрос.

Ответ очень простой: чтобы создать МКС нужно иметь соответствующую инфраструктуру, на которой будут произведены необходимые материалы и узлы.

Почему в кружке авиамоделирования никогда не построят настоящий самолет?

Очень правильный пример.
Для постройки самолета мало знаний, а надо еще иметь возможность где-то взять необходимые ключевые узлы и материалы.

Например для самолета жизненно важен надежный двигатель, с достаточно большим соотношением мощности к массе, и с доступной ценой. Условно говоря 100 лет назад таких двигателей производилось очень мало, и соответственно и самолетов были единицы.
Также для самолета нужны надежные конструкционные материалы, с достаточно большой прочностью и технологии обработки этих материалов.
В третьих, для самолета нужна теория - она как раз около 100 лет назад и появилась, причем появилась как ответ на спрос на такую теорию. Правда, строго говоря, аэро и гидродинамика появилась не ради самолетов а вероятно для улучшения свойств кораблей и для улучшения артиллерии, но факт что до того довольствовались фактически чутьем, а самолеты уже строили на вполне научной основе.

[Parf]

Ну, хорошо, саша, пусть на "порядок", пусть 200 тыс. лет сапиенсу, но что же делал "разумный" такую чертову уйму времени?

Бил зверя и собирал ягоды. Всего каких-то десять тысяч лет назад произошла неолитическая революция и появились оседлые земледельческие цивилизации. До этого возможности для технологического развития были сильно ограничены.

[Parf]

В 20-м веке произошло ряд событий, которые могут иметь фундаментальное значение не только для развития человечества, но и для эволюции всей биосферы

Я бы ещё добавил овладение атомной энергией. Она позволяет, в принципе, колонизировать Солнечную систему, создавая на планетах изолированные обитаемые зоны, и даже терраформировать планеты. При этом будут воспроизводиться земные условия, так что не нужно менять самого человека, животных и растения. Это тоже возможный путь.

[daima]

Parf 200 тысяч лет ягоды собирал!? Ай-я-яй! Уж не на варенье ли для аннунаков?  :lol:

[Kopir]

Ну, дурдом... Вы, Дайма, шли бы на другой форум, а то с вашими симптомами тут не лечат.

Винитский, а ты похоже считаешь себя САМЫМ ГЛАВНЫМ УМНИКОМ по космическим вопросам? Лавры и погоны не жмут? Великие Космические заслуги и не давят на мозг? Ты вобще кто, чтоб тут другим указывать куда им идти? Люди, отберите у него траву, а то он себя всепланетным наполеоном скоро объявит

[mark200000]

В 20-м веке произошло ряд событий, которые могут иметь фундаментальное значение не только для развития человечества, но и для эволюции всей биосферы

Я бы ещё добавил овладение атомной энергией. Она позволяет, в принципе, колонизировать Солнечную систему, создавая на планетах изолированные обитаемые зоны, и даже терраформировать планеты. При этом будут воспроизводиться земные условия, так что не нужно менять самого человека, животных и растения. Это тоже возможный путь.

Совершенно согласен.

[Дмитрий Виницкий]

to Kopir: Формат форума журнала "Новости космонавтики" не предусматривает обсуждения атлантид, масонов, фоменковщины и пр. шизоконспирологии, нигде, кроме раздела "Черная Дыра". Тем, кто не понял этого, обьясняет модератор лично.
И следите за лексиконом, а то не успеете запомниться.

[Parf]

Parf 200 тысяч лет ягоды собирал!? Ай-я-яй! Уж не на варенье ли для аннунаков?  :lol:

И на варенье тоже. Ещё вопросы есть? Я бы ещё добавил про разрушение традиционного общества, произошедшее 2-3 тысячи лет назад, про идею прогресса, которая овладела массами не больше 1500 лет назад, про капиталистическую экономическую формацию, которой всего 300 лет... Но ложность исходных посылок и так уже понятна.

[mark200000]

to Kopir: Формат форума журнала "Новости космонавтики" не предусматривает обсуждения атлантид, масонов, фоменковщины и пр. шизоконспирологии, нигде, кроме раздела "Черная Дыра". Тем, кто не понял этого, обьясняет модератор лично.
И следите за лексиконом, а то не успеете запомниться.

Vinitski, Вы бы лучше, что нибудь конструктивное сказали, чем попусту воздух молоть.

[Дмитрий Виницкий]

Спустить тему в ЧД? Трудно предложить нечто более конструктивное к такой теме.

[Kopir]

to Kopir: Формат форума журнала "Новости космонавтики" не предусматривает обсуждения атлантид, масонов, фоменковщины и пр. шизоконспирологии, нигде, кроме раздела "Черная Дыра". Тем, кто не понял этого, обьясняет модератор лично.
И следите за лексиконом, а то не успеете запомниться.

Винитский похоже решил что он тут главный модератор, а заодно главред журнала и главный цензор по совместительству. Отберите таки у него траву. Винитский, посмотри какие темы и на каком шизоконспирологическом уровне здесь порой обсуждают.
 А насчет запомнится - ты своей категоричностью байку напомнил про уборщицу из Академии наук, которая после 20 лет ударного труда на ниве мытья коридоров той Академии, возомнила, что может указывать академикам, как им и что делать. Здесь конечно академиков нет, зато всезнающих уборщиц типа тебя хоть отбавляй

[Kopir]

В тему могу добаить своить 5коп. Уже неоднократно было показано (для таких, как Винитский даже неоднократно в ТВ передачах), что эволюция у живых существ может быть и не растянутой сильно по времени, а происходить  течении нескольких поколений. Смотря какие факторы и насколько сильно воздействуют на вид. Поэтому тема вобщем то интересная

[Parf]

Что касается машинной эволюции... Самовоспроизводящиеся машины и искусственный интеллект - НННШ. Техника всегда будет оставаться "продолжением" человека. А вот более тесный симбиоз человека и машины - почему бы и нет?

[Дмитрий Виницкий]

Kopir, а вы, конечно, академик шизохренологии?
Ответственный за бредовые обсуждения?
Обсуждают, иногда, до закрытия темы в понедельник утром.

[D. Tarasov]

Уже неоднократно было показано, что эволюция у живых существ может быть и не растянутой сильно по времени, а происходить  течении нескольких поколений.

Пример приведите, чтобы голословным не быть.