Человек - переходной вид в космичекой эволюции биосферы

[mark200000]

В 20-м веке произошло ряд событий, которые могут иметь фундаментальное значение не только для развития человечества, но и для эволюции всей биосферы:

1.Генная инженерия.
Биологические виды, единожды разбежавшись уже не способны обмениваться генами. Генная инженерия способна преодолеть этот барьер.

2.Машинная эволюция.
Быстрое развитие техники, внедрение управляющих процессоров и, даже, попытки создать искусственный интеллект позволяет говорить о том, что мы находимся в начале своеобразной «эволюции» технических систем.  Правда, техника не способна к самовоспроизводству, поэтому эта «эволюция» имеет «симбиотический» характер, где роль воспроизводителя берет на себя человек. Но и в природе есть примеры, когда виды не способны размножаться самостоятельно и существуют лишь благодаря человеку (пример – кукуруза).
К тому же, вполне серьезно рассматривается возможность создания скамовоспроизводящихся механизмов, предназначенных для терраформирования планет

3. Внедрение искусственных органов в организм человека, в том числе, микропроцессоров.

4.Создание искусственной виртуальной среды обитания – интернета и появление первых «организмов» способных к самостоятельному существованию в этой среде,  вирусов.

5. Выход в космос.
Жизнь не способна самостоятельно перемещаться в космосе (есть теории, утверждающие обратное, но пока реальных доказательств эти теории не имеют).  Космонавтика ликвидирует этот пробел.
Известен прецедент, когда 12 представителей земной фауны некоторое время жили на поверхности ближайшего небесного тела. Очень велика вероятность того, что некоторые бактерии могли достичь Марса вместе с космическими аппаратами и выжить там.

В перспективе, главная цель космонавтики это колонизация космического пространства, создание космических поселений. С точки зрения биологии такие поселения, частично (или полностью) изолированные от остального человечества и находящиеся в отличных природных условиях, являются популяциями и способствуют образованию новых видов, как для самого человека, так и для привезенных им животных и растений.

Не приспособленность для жилья человека космической среды, и трудность ее преобразования, могут привести к тому, что человек предпочтет преобразовать самого себя, снабдив свой организм органами позволяющими жить в этой среде. И, уж, наверняка, будут преобразованы животные и растения.



Все вышеизложенное позволяет предположить, что мы находимся на пороге огромного эволюционного скачка - революции в эволюции (простите за каламбур).
В ближайшие столетия (может быть даже десятилетия) произойдет значительное ускорение видообразования, появление «машинных» искусственных видов и симбиозов  машин и животных (человека).
Все это позволяет мне сделать вывод, что человек является переходным, промежуточным видом, который породит множество новых видов и распространит  эволюцию в космическое пространство.

Предлагаю в этом форуме подискутировать на эту тему.

[Дмитрий Виницкий]

Многа букав. Человек - инструмент Природы для создания своего наивышего творения - рюмки коньяка с лимоном. (Сами знаете Кто)
Виртуализация и пр. - никакая не среда, а всего лишь визуализация фантазий.
Прочие положения вашей простыни не более oбоснованы.

[саша]

В 20-м веке произошло


Все вышеизложенное позволяет предположить, что мы находимся на пороге огромного эволюционного скачка - революции в эволюции (простите за каламбур).
В ближайшие столетия (может быть даже десятилетия) произойдет значительное ускорение видообразования, появление «машинных» искусственных видов и симбиозов  машин и животных (человека).
Все это позволяет мне сделать вывод, что человек является переходным, промежуточным видом, который породит множество новых видов и распространит  эволюцию в космическое пространство.

.

Сразу вспоминается история с большим пальцем на руке. За прошлый век его успели похоронить для эволюции и воскресить обратно когда обстоятельства изменились...

[Зомби. Просто Зомби]

Виртуализация и пр. - никакая не среда, а всего лишь визуализация фантазий.

Травозаменитель.
Как утверждают - безвредный.
Врут!

[Parf]

В 20-м веке произошло ряд событий, которые могут иметь фундаментальное значение не только для развития человечества, но и для эволюции всей биосферы:

1.Генная инженерия.
...
2.Машинная эволюция.
...
3. Внедрение искусственных органов в организм человека, в том числе, микропроцессоров.
...
4.Создание искусственной виртуальной среды обитания – интернета и появление первых «организмов» способных к самостоятельному существованию в этой среде,  вирусов.
...
5. Выход в космос.
...

Все это позволяет мне сделать вывод, что человек является переходным, промежуточным видом, который породит множество новых видов и распространит  эволюцию в космическое пространство.

Предлагаю в этом форуме подискутировать на эту тему.

В целом и по сути всё верно. Началось медленное, но неуклонное распространение жизни по Солнечной системе. Но по каждому отдельному пункту можно дискутировать.

[Дмитрий Виницкий]

Несомненно только одно - весна началась! Со всеми побочными эффектами.

[sychbird]

Несомненно только одно - весна началась! Со всеми побочными эффектами.

Весной девушки и дамы хорошеют. Приятно посмотреть. Можно помечтать. Люблю весну.

[ЧСВ]

Все вышеизложенное позволяет предположить, что мы находимся на пороге огромного эволюционного скачка - революции в эволюции (простите за каламбур).
В ближайшие столетия (может быть даже десятилетия) произойдет значительное ускорение видообразования, появление «машинных» искусственных видов и симбиозов  машин и животных (человека).
Все это позволяет мне сделать вывод, что человек является переходным, промежуточным видом, который породит множество новых видов и распространит  эволюцию в космическое пространство.

Предлагаю в этом форуме подискутировать на эту тему.

А о чем диспутировать? Вы абсолютно правы. Так и будет. Если ЧЕЛОВЕЧЕСТВО не уничтожит "НЕЛЮДЕЙ" в зародыше.  :twisted:

[Вал]

В 20-м веке произошло ряд событий, которые могут иметь фундаментальное значение не только для развития человечества, но и для эволюции всей биосферы:
.......................................
Все вышеизложенное позволяет предположить, что мы находимся на пороге огромного эволюционного скачка - революции в эволюции (простите за каламбур).

Все это, конечно так, но на самом деле, оптимизм врядли уместен. По моему имху сегодняшние (и будущие) успехи фармацевтики и медицины остановили эволюцию человека, как вида. И чем выше развитие сих наук, тем качество человечества, именно как биологического вида, будет все хуже и хуже. Естественный мутагинез, приводящий в природных условиях к жесткому естественному отбору, в человеческом обществе приведет к тому, что накапливающиеся мутации заставят искать все более разнообразные и изщренные  средства для поддержание жизни и здоровья отдельных особей (прошу прощения - личностей). И этот процесс, согласитесь, не может быть бесконечным. Люди станут заложниками высокотехнологичной медицины и очень сложной фармацеи. В результате, при любом изменении внешней среды, которое может произойти по любой причине (сильный экономический кризис, революции, какое-либо внешнее воздействи - падение астероида, например  :wink: ), уровень технологий падает - люди начинают вымирать. Буквально.

Так что, думаю, все не так просто...   :roll:

[mark200000]

В 20-м веке произошло ряд событий, которые могут иметь фундаментальное значение не только для развития человечества, но и для эволюции всей биосферы:
.......................................
Все вышеизложенное позволяет предположить, что мы находимся на пороге огромного эволюционного скачка - революции в эволюции (простите за каламбур).

Все это, конечно так, но на самом деле, оптимизм врядли уместен. По моему имху сегодняшние (и будущие) успехи фармацевтики и медицины остановили эволюцию человека, как вида. И чем выше развитие сих наук, тем качество человечества, именно как биологического вида, будет все хуже и хуже. Естественный мутагинез, приводящий в природных условиях к жесткому естественному отбору, в человеческом обществе приведет к тому, что накапливающиеся мутации заставят искать все более разнообразные и изщренные  средства для поддержание жизни и здоровья отдельных особей (прошу прощения - личностей). И этот процесс, согласитесь, не может быть бесконечным. Люди станут заложниками высокотехнологичной медицины и очень сложной фармацеи. В результате, при любом изменении внешней среды, которое может произойти по любой причине (сильный экономический кризис, революции, какое-либо внешнее воздействи - падение астероида, например  :wink: ), уровень технологий падает - люди начинают вымирать. Буквально.

Так что, думаю, все не так просто...   :roll:

Вообще то естественный отбор идет и сейчас. Не такой жестокий как в дикой природе, но идет. (Многие семьи не имеют детей.)

А, так Вы правы! Современный человек (как вид) не избавляется от геннетических ошибок.

Выходом может быть изучение генома достаточно хорошо, чтобы научиться исправлять эти ошибки.
Это приводит к еще одной возможности, не только исправлять ошибки, но и управлять генами, т.е. формировать облик человека еще до его рождения.
Последствия такого вмешательства трудно даже представить.

Еще одним выходом из "геннетического тупика" может стать расселение человека среди звезд. Отдельные поселения, не связанные между собой, могут породить новые виды за счет случайных или даже намеренных мутаций.

Все это касается человека. Направленное изменения генов животных и растений производиться уже сейчас.

[Вал]

Выходом может быть изучение генома достаточно хорошо, чтобы научиться исправлять эти ошибки.
Это приводит к еще одной возможности, не только исправлять ошибки, но и управлять генами, т.е. формировать облик человека еще до его рождения.
Последствия такого вмешательства трудно даже представить.

А я знаю появивший новый орган чувств у каждого человека (ну, почти каждого), который появился не в результате генетических экспериментов, а в результате технологий - это орган связи! Мобильник, ведь, теперь  у всех есть.  А если человек его теряет, то это как  остаться без слуха или зрения   :wink: Так, что эволюция идет двумя направлениями

[Дмитрий Виницкий]

Чтобы такие мутации закрепились, необходима изолированная популяция в миллиард и десятки тысяч лет. Иначе все приобpетенные признаки будут растворяться в общей массе человечества. Так что ни к завтрашнему, ни к послезавтрашнему дням, и даже к 26-му веку ваши измышлизмы неприменимы.

[daima]

mark200000 все верно, да, бумага написана правльно, но ответьте мне на один вопрос: почему на Земле за миллионы лет существования гомо сапиенса только как-бы сейчас и начался технический прогресс, для рывка к которому нужно от силы пять-десять тясяч лет? Не потому ли, что техноцивилизации на Земле уже были, но периодически "стирались" неким циклическим астрофизическим процессом (смена полюсов или что-то в этом роде).

[Вал]

Чтобы такие мутации закрепились, необходима изолированная популяция в миллиард и десятки тысяч лет. Иначе все приобpетенные признаки будут растворяться в общей массе человечества. Так что ни к завтрашнему, ни к послезавтрашнему дням, и даже к 26-му веку ваши измышлизмы неприменимы.

Слово мутагинез не подразумевает приобретения человечеством  каких-то устойчивых изменений в строении организма или других свойств, котоые отразились бы пагубно на человечестве в целом. Это мелкое (исчезающе мелкое) изменение генома от индивида к индивиду. Но, тем не менее, могущее привести к каким-то фатальным последствиям для каждого конкретного организма. В чем, собственно и заключается моя мысль - развитие межицины позволяет сохранить жизнь, если позволено будет так сказать, "бракованным особям". Мало того, они будут иметь потомство, у которых, правда с небольшой вероятностью, этот "брак" тоже будет воспроизведен. И так далее. Про наследственные болезни, надеюсь, слышали?  :wink:  Разнообразие таких случайных мутаций и повторение их в потомстве - проблема. И очень большая.  И скажется она не через миллион лет...

[Дмитрий Виницкий]

Ну вот, контингент подтягивается! Ешё парочку подождём - и можно будет закрывать палату!

[саша]

mark200000 все верно, да, бумага написана правльно, но ответьте мне на один вопрос: почему на Земле за миллионы лет существования гомо сапиенса ...

гомо эректуса.
сапиенс моложе на порядок

[mark200000]

Чтобы такие мутации закрепились, необходима изолированная популяция в миллиард и десятки тысяч лет. Иначе все приобpетенные признаки будут растворяться в общей массе человечества. Так что ни к завтрашнему, ни к послезавтрашнему дням, и даже к 26-му веку ваши измышлизмы неприменимы.

Для того, что бы появился новый вид, популяция должна быть изолирована на протяжении не менее 500 поколений (Не факт, что он появиться), что для человека составляет, примерно 15 000 лет.
Но это для естественных мутаций. Искуственное преобразование может происходить значительно быстрее.

[daima]

Ну, хорошо, саша, пусть на "порядок", пусть 200 тыс. лет сапиенсу, но что же делал "разумный" такую чертову уйму времени?

[mark200000]

mark200000 все верно, да, бумага написана правльно, но ответьте мне на один вопрос: почему на Земле за миллионы лет существования гомо сапиенса только как-бы сейчас и начался технический прогресс, для рывка к которому нужно от силы пять-десять тясяч лет? Не потому ли, что техноцивилизации на Земле уже были, но периодически "стирались" неким циклическим астрофизическим процессом (смена полюсов или что-то в этом роде).

Так, вот о том и речь, почему?

Кто бы знал ответ на этот вопрос?

И, самое главное, к чему это приведет?

[саша]

Ну, хорошо, саша, пусть на "порядок", пусть 200 тыс. лет сапиенсу, но что же делал "разумный" такую чертову уйму времени?

Европейской школьной системе образования несколько сотен лет. Процент людей способных легко пройти её не всегда был таким как сейчас. Так что человеку современному не так много, как может показаться.