• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Фазная клемма.

Автор Бродяга, 25.12.2009 23:16:40

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Печать
Вниз Страницы1 2 3 ... 14
Действия пользователя

Бродяга

25.12.2009 23:16:40
Тут за последнее время было высказано столько  "Мягко Говоря БРЕДА", что я позволю себе завести простенькую тему, которая непосредственно не связана с Космонавтикой, но посвящена сгубо практическому вопросу. :)

Итак, я заметил, что фазная клемма в розетке выгорает быстрее нулевой.

 По какой причине это происходит?[/size]

 Сразу оговорюсь, что я точно не знаю, так это или нет, может мне просто так кажется на основании сложившегося у меня опыта. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

KVV

#1
25.12.2009 23:47:44
Так.
Индуктивные нагрузки. Трансформаторы, движки...
А ноль обычно "сидит" на корпусе. А в щитах ноль и земля - обычно соединены. Фаза и подгорает быстрее.
На постоянном токе незаземленный контакт при таких нагрузках выгорал бы на глазах (при одновременном соединении, конечно).
Это было бы очень смешно, если бы не было так грустно.

Бродяга

#2
25.12.2009 23:52:08
ЦитироватьТак.
Индуктивные нагрузки. Трансформаторы, движки...
А ноль обычно "сидит" на корпусе. А в щитах ноль и земля - обычно соединены. Фаза и подгорает быстрее.
На постоянном токе незаземленный контакт при таких нагрузках выгорал бы на глазах (при одновременном соединении, конечно).
Нет, я говорю про вполне бытовушный случай, а именно про домашнюю розетку, в которую обычно включается такая нагрузка как электрический обогреватель. :)

 Кстати, менял щётки в электродвигателе стиральной машины и одна выгорела значительно сильнее. :)

 Для сравнения, — в стартёре я такого не наблюдал. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Старый

#3
26.12.2009 00:07:52
ЦитироватьДля сравнения, — в стартёре я такого не наблюдал. :)
Дык в стартере постоянный ток. Реактивных нагрузок нет...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

#4
26.12.2009 00:11:26
Цитировать
ЦитироватьДля сравнения, — в стартёре я такого не наблюдал. :)
Дык в стартере постоянный ток. Реактивных нагрузок нет...
Совершенно верно, я и хотел подчеркнуть, что по моим наблюдениям это окисление фазной клеммы связано с тем, что используется переменный ток. :)

 Но какая, простите, реактивная нагрузка в обычном электрообогревателе? ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Старый

#5
26.12.2009 00:17:58
ЦитироватьНо какая, простите, реактивная нагрузка в обычном электрообогревателе? ;)
Может там спираль? Или клема уже была подокислена жругими нагрузками (дрелью?), а с обогревателем отгорела окончательно...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ssb

#6
26.12.2009 00:21:48
Цитировать Итак, я заметил, [/size]
Зоркий сокол Джо :)
Цитироватьчто фазная клемма в розетке выгорает быстрее нулевой.
На самом деле не быстрее, а выгорает или не выгорает. В зависимости от того, есть ли (нехилая такая) утечка с фазы на землю в обход нулевого проводника или нет.

Если есть, то пора бы давно выкинуть советскую стиральную машинку (зачеркнуто)  СТАРЫЙ СОВЕТСКИЙ ОБОГРЕВАТЕЛЬ, отремонтировать проводку/розетки/выключатели на предмет повреждений/замыканий, заменить жучки на современные автоматы или, лучше, (на крайний случай только в ванной) заменить их на УЗО. купить огнетушитель, написать завещание, повесить над головой ПУЭ и читать перед сном и молиться на неё ежедневно (ненужное зачеркнуть) :lol:

Бродяга

#7
26.12.2009 00:23:19
Цитировать
ЦитироватьНо какая, простите, реактивная нагрузка в обычном электрообогревателе? ;)
Может там спираль? Или клема уже была подокислена жругими нагрузками (дрелью?), а с обогревателем отгорела окончательно...
Нет, я не обнаружил такой зависимости. :)

 Кстати, фазная клемма сильнее окисляется даже когда нагрузка просто лампа накаливания. :)

 Я вот думаю "волна" имеет какое-то значение или нет? ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Бродяга

#8
26.12.2009 00:29:42
ЦитироватьНа самом деле не быстрее, а выгорает или не выгорает. В зависимости от того, есть ли (нехилая такая) утечка с фазы на землю в обход нулевого проводника или нет.

Если есть, то пора бы давно выкинуть советскую стиральную машинку (зачеркнуто)  СТАРЫЙ СОВЕТСКИЙ ОБОГРЕВАТЕЛЬ, отремонтировать проводку/розетки/выключатели на предмет повреждений/замыканий, заменить жучки на современные автоматы или, лучше, (на крайний случай только в ванной) заменить их на УЗО. купить огнетушитель, написать завещание, повесить над головой ПУЭ и читать перед сном и молиться на неё ежедневно (ненужное зачеркнуть) :lol:
Вообще, знаете, я инженер-электрик. ;)

 По поводу утечки, как говорит Старый, — "Эт врядли". ;) :D

 Стиральная машина импортная, правда ей 12 лет, двигатель C.E.SET. — выглядит как новый.
 Обогреватель импортный, 3 года. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

ssb

#9
26.12.2009 00:38:29
О так вы наверняка даже и амперметром умеете пользоваться.  От сами и проверьте, а не гадайте :D

Бродяга

#10
26.12.2009 00:41:15
ЦитироватьО так вы наверняка даже и амперметром умеете пользоваться.  От сами и проверьте, а не гадайте :D
Что проверить, ток утечки? ;)

 А почему утечка происходит именно с клеммы, которая "висит в воздухе", а не с оголённой части проводов, которая рядом? ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Бродяга

#11
26.12.2009 00:44:42
Кстати, если кто не знает, переменный ток идёт в определённом направлении. ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

SAV

#12
26.12.2009 01:03:36
На проводниках и на изоляторах всегда есть пленка влаги. Это электролит, по которому идет слабая утечка. С нулевого провода утечки нет, поскольку там (в теории) нет разности потенциалов с окружающим пространством. На фазовом проводе все 220 В. Поэтому на поверхности фазового провода активнее чем на нулевом проходят всякие электрохимические реакции, что и приводит к постепенному окислению. При включении вилки на фазовом проводе, который окислен сильнее контакт будет хуже, потому он греется сильнее. А то что греется еще дополнительно окисляется. Со временем он и выгорает первым.

Бродяга

#13
26.12.2009 01:48:49
ЦитироватьНа проводниках и на изоляторах всегда есть пленка влаги. Это электролит, по которому идет слабая утечка. С нулевого провода утечки нет, поскольку там (в теории) нет разности потенциалов с окружающим пространством.
 ...
ИМХО дело не в разности потенциалов как таковой, хотя соображение о влажности весьма интересное. ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Старый

#14
26.12.2009 01:51:54
Цитироватькак говорит Старый, — "Эт врядли". ;) :D
Я конечно не очень скромный, но кажется всётаки первым это сказал тов. Сухов...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

#15
26.12.2009 02:01:51
Цитировать
Цитироватькак говорит Старый, — "Эт врядли". ;) :D
Я конечно не очень скромный, но кажется всётаки первым это сказал тов. Сухов...
Тов. Сухов тоже был "Старый". ;) :D
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

ОАЯ

#16
26.12.2009 02:01:56
удалено ОАЯ.

Бродяга

#17
26.12.2009 02:04:21
Ага, а окисляется именно клемма. ;)

 Индуктивность там ерундовая, кстати, она почти не зависит от толщины провода (или вообще не зависит, сразу не соображу). :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

ОАЯ

#18
26.12.2009 02:05:03
Удалено ОАЯ.

Бродяга

#19
26.12.2009 02:18:31
Мне представляется так примерно. :)

 На фазной клемме постоянно присутствует ток смещения, а небольшой налёт влаги создаёт что-то вроде электролитического конденсатора, процесс в котором и заставляет окисляться клемму.
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]
Печать
Вверх Страницы1 2 3 ... 14
Действия пользователя