Солнечный квантовый двигатель./Quantum engine

[саша]

Я в этом смысле сказал, что религия заставляет "определенным" образом работать сознание. Чем истинней религия чем ближе она приводит человека к Богопознанию тем лучше и адекватней он воспринимает реальность. В так сказать ее истинном свете или обличье.

ну вы даёте...

[Дмитрий Виницкий]

А что в Новгородской области есть православные? По моему там давно уже и людей то не осталось
Я одно знаю точно, что ни один русский мужик не будет своей дочери
обрезать все, что у нее между ног.
http://anachita.narod.ru/chr/obrez.htm

Нет, там одни мусульмане. А что вы африканские традиции прилели?

[jnet]

А что в Новгородской области есть православные?

Нет, там одни мусульмане.

Не может быть :shock:

[Бродяга]

Христос сказал, "Познайте Истину и истина сделай Вас свободными"
Понятно, что Истиной он назвал себя тоесть Бога. И собственно только Богопознание или же Богоприобщение делает человека истинно свободным и адекватно воспринимающим реальность.
Я в этом смысле сказал, что религия заставляет "определенным" образом работать сознание. Чем истинней религия чем ближе она приводит человека к Богопознанию тем лучше и адекватней он воспринимает реальность. В так сказать ее истинном свете или обличьи.
 ...

Я бы сказал несколько проще и без мистических отступлений.

 Религия на базе Вероучения определённым образом организует Общественные Отношения.
 Собственно говоря, Религия это Технология Организации Общественных Отношений на базе несилового воздействия на Сознание Человека.

 Как показала историческая практика, такое воздействие эффективнее силового — "Политики Кнута и Пряника".
 Людей можно просто бить и поощрять, но этот метод менее эффективен.

 Собственно Чудо и Вера для меня заключается в том, что этот метод в той или иной форме будет эффективен и далее, и Человечество не выродится в стаю хищников.

 Это кажется простенько, но, если так подумать, ведь "этого никто не обещал", кроме Бога.

[Бродяга]

...
Где вы тут находите нарушения закона сохранения импульса?
 ...

Для описания системы недостаточно закона сохранения энергии, тот же самый закон сохранения импульса не следует из закона сохранения энергии.
 ( Или следует как-то? Кто знает, поправьте меня. )

 Так вот, безразлично как вы "используете" электрон, как частицу, волну или как сине-зелёного электрика.

 Если космический корабль или вообще что-то получило импульс в одном направлении, то вы должны выбросить нечто в другом направлении, иначе вы нарушаете ЗСИ.

[jnet]

...
Где вы тут находите нарушения закона сохранения импульса?
 ...

Для описания системы недостаточно закона сохранения энергии, тот же самый закон сохранения импульса не следует из закона сохранения энергии.
 ( Или следует как-то? Кто знает, поправьте меня. )

 

Я Вас поправлять не будут. Просто задам вопрос. Как Вы считаете?
Хаотическое броуновское движение молекул газа, воды так называемая "механическая энергия" молекул возникает за счет чего!?
1.За счет того, что молекулы поглощают инфракрасные фотоны или же за счет того,  молекулы соударяються с инфракрасными фотонами?
2.Ваш ответ.

[Бродяга]

Я Вас поправлять не будут. Просто задам вопрос. Как Вы считаете?
Хаотическое броуновское движение молекул газа, воды так называемая "механическая энергия" молекул возникает за счет чего!?
1.За счет того, что молекулы поглощают инфракрасные фотоны или же за счет того,  молекулы соударяються с инфракрасными фотонами?
2.Ваш ответ.

Ой, там сложно всё.

 По крайней мере в твёрдом теле звуковые колебания это тоже кванты, как в жидкости — не знаю.

[Никита Константинов]

Одна из задач на экзамене по физике - показать, что свободный электрон не может полностью поглотить фотон. (Следует из законов сохранения импульса и энергии).

[jnet]

Одна из задач на экзамене по физике - показать, что свободный электрон не может полностью поглотить фотон. (Следует из законов сохранения импульса и энергии).

Так вроде ж никто этого пока в теме не опровергал. Мы ж тут уже обсуждали эффект Комптона согласно котрому хуже всего свободные электроны поглощают фотоны рентгеновского спектра.
Ренгеновские хуже, инфракрасные лучше.
Что Вы хотели сказать своими постом?

[Fakir]

тот же самый закон сохранения импульса не следует из закона сохранения энергии.
 ( Или следует как-то? Кто знает, поправьте меня. )

Не следует.
ЗСЭ по теореме Нётер вытекает из однородности времени, а ЗСИ - из однородности пространства.
Т.е. независимые вещи. Ну, в классике.
Ну когда к релятивистским понятиям пространства-времени переходим, то получается уже некая единая штука, четырёхмерный импульс (4-я компонента - энергия делить на с), но как бы всё равно это одно целое, а не одно вытекает из другого.

[jnet]

Я Вас поправлять не будут. Просто задам вопрос. Как Вы считаете?
Хаотическое броуновское движение молекул газа, воды так называемая "механическая энергия" молекул возникает за счет чего!?
1.За счет того, что молекулы поглощают инфракрасные фотоны или же за счет того,  молекулы соударяються с инфракрасными фотонами?
2.Ваш ответ.

Ой, там сложно всё.

 По крайней мере в твёрдом теле звуковые колебания это тоже кванты, как в жидкости — не знаю.

Понятно ответа у Вас нет :-)
А вообще оригинальный ответ ссылочку пожалуйста на инфу о том, что звуковые колебания это кванты? Неужели сами придумали???

В упругих средах благодаря упругим связям частиц давление передаётся на соседние частицы, которые, в свою очередь, воздействуют на следующие, и область повышенного давления как бы перемещается в упругой среде. За областью повышенного давления следует область пониженного давления, и, таким образом, образуется ряд чередующихся областей сжатия и разряжения, распространяющихся в среде в виде волны. Каждая частица упругой среды в этом случае будет совершать колебательные движения.
При этом среда среды проводить акустическую энергию.

Что именно в этом процессе Вы называете квантами?

Даю подскзазку согласно КТ можно рассматривать звуковые колебания твердого тела как набор квантовых осцилляторов  :lol:
http://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000033/st020.shtml

[Бродяга]

Понятно ответа у Вас нет :-)
А вообще оригинальный ответ ссылочку пожалуйста на инфу о том, что звуковые колебания это кванты? Неужели сами придумали???

В упругих средах благодаря упругим связям частиц давление передаётся на соседние частицы, которые, в свою очередь, воздействуют на следующие, и область повышенного давления как бы перемещается в упругой среде. За областью повышенного давления следует область пониженного давления, и, таким образом, образуется ряд чередующихся областей сжатия и разряжения, распространяющихся в среде в виде волны. Каждая частица упругой среды в этом случае будет совершать колебательные движения.
При этом среда среды проводить акустическую энергию.

Что именно в этом процессе Вы называете квантами?

Даю подскзазку согласно КТ можно рассматривать звуковые колебания твердого тела как набор квантовых осцилляторов  :lol:
http://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000033/st020.shtml

Словечко "фононы" погуглите.

 Всё остальное ваше "описание упругих сред" применительно к распространению звука в кристаллах на микроуровне БРЕД СВИНЯЧИЙ.

[jnet]

Бродяга пишет:
 

Всё остальное ваше "описание упругих сред" применительно к распространению звука в кристаллах на микроуровне БРЕД СВИНЯЧИЙ.

Ну, что мистер - ярлык.
Вот я Вас и подловил :-)
Вообщем то описание слизано с Википендии

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D1%83%D0%BA

Так кто у нас мастер свинячего бреда Вы или авторы Википендии?

Фононы погуглил "Фоно
н — квазичастица, введённая русским учёным Игорем Таммом. Фонон представляет собой квант колебательного движения атомов кристалла"..
Что дальше? К чему Вы завели речь о фононах???
Как это связано с моим вопросом.
 "Как Вы считаете?
Хаотическое броуновское движение молекул газа, воды так называемая "механическая энергия" молекул возникает за счет чего!?
1.За счет того, что молекулы поглощают инфракрасные фотоны или же за счет того, молекулы соударяються с инфракрасными фотонами?
2.Ваш ответ."

Жду ответа на поставленые вопросы!!!!!!!!!!!!!!

[Бродяга]

Что дальше? К чему Вы завели речь о фононах???
Как это связано с моим вопросом.
 "Как Вы считаете?
Хаотическое броуновское движение молекул газа, воды так называемая "механическая энергия" молекул возникает за счет чего!?
1.За счет того, что молекулы поглощают инфракрасные фотоны или же за счет того, молекулы соударяються с инфракрасными фотонами?
2.Ваш ответ."

Жду ответа на поставленые вопросы!!!!!!!!!!!!!!

Отвечаю.
 

Бро
уновское движе
ние — тепловое беспорядочное движение микроскопических, видимых, взвешенных в жидкости (или газе) частиц (броуновские частицы) твёрдого вещества (пылинки, крупинки взвеси, частички пыльцы растения и так далее).

 Каким образом вы сюда движение молекул и фотоны приплели, не знаю.
 Хаотическое движение молекул газа происходит за счёт внутренней энергии газа, которая является в основном энергией кинетического движения молекул газа.
 Для жидкости, думаю, сложнее, но в общем близко к тому.

 jnet я понимаю, вам по кайфу поговорить о физике пыхнув шишек, но я спать хочу.
 С тем пока покидаю вас.

[jnet]

).

 Каким образом вы сюда движение молекул и фотоны приплели, не знаю.
 Хаотическое движение молекул газа происходит за счёт внутренней энергии газа, которая является в основном энергией кинетического движения молекул газа.
 

Так Вы ж сами ответили на свой вопрос:
"энергией кинетического движения молекул газа".

Поэтому просто хочу уточнить у Вас как Вы себе представляете механизм изменения внутренней энергии газа, которая являеться в основном энергией кинетического движения молекул газа?
Опишите пожалуйста Ваше видение этого процесса.

Я лично понимаю так молекулы поглощают кванты энергии (фотоны) и и в результате появляеться кинетическое движение молекул газа изменяется внутренняя энергия газа.

Тоесть опять же мы пришли к схеме в которой источник движения даже молекул газа или воды это фотоны:-)
Фотон есть первая и основная причина движения.
Есть возражения?

[Alex4129]

Короче говоря это как лазер на свободных электронах только наоборот..если взять длинную в торцах прозрачную трубу наполненную свободными электронами ..и в один торец направить свет .. то электроны по идее будут ускоряться и стукать  в другой конец ) так будут  преобразовывать энергию фотона в импульс..))

[jnet]

Короче говоря это как лазер на свободных электронах только наоборот..если взять длинную в торцах прозрачную трубу наполненную свободными электронами ..и в один торец направить свет .. то электроны по идее будут ускоряться и стукать  в другой конец ) так будут  преобразовывать энергию фотона в импульс..))

Да, мне кажется Вы правильно подметили суть.
Только в случае если взять трубу. То электроны ускоряемые фотонами будут сталкиваться с друг с другом будет и будет возникать хаотическое "броуновское" движение и КПД преобразования энергии фотонов в движение будет невилико если будет вообще.
Конденсатор как раз решает проблему стабилизации электронов, и недопускает их взаимное столкновение при ускорении фотонами.

[Вадим Семенов]

Я бы сказал несколько проще и без мистических отступлений.
 Религия на базе Вероучения определённым образом организует Общественные Отношения.
 Собственно говоря, Религия это Технология Организации Общественных Отношений на базе несилового воздействия на Сознание Человека.

Это верно в некотором смысле. Служителям культа иногда удается заморочить голову людям с низким уровнем критического воприятия или с низким уровнем обазования и подчинить их своим целям. Далеко не всегда благородным. Но заморочить голову удается у далеко не всех людей.

Как показала историческая практика, такое воздействие эффективнее силового — "Политики Кнута и Пряника".
 Людей можно просто бить и поощрять, но этот метод менее эффективен.

Если б он действительно был так эффективен, служителям культа не приходилось бы самим прибегать к "кнуту", притом в самых диких и зверских формах типа сожжения несогласных на костре. Так что историческая практика показала прямо противоположное.

[jnet]

Спасибо Всем за участие в обсуждении.
Подведу итог:
Аппарат не нарушает никаких фундаментальных законов.
И в принципе. Может перемещаться в космосе".

Есть возражения?