МКС – черная дыра в бюджетах стран

[В А Д И М]

опыт Человечества говорит, что даже самые могущественные и процветающие империи  падали и рассыпались

[Дмитрий Виницкий]

Опыт говорит, о том что понятие империи некоторыми применяется исключительно по причинам личной антипатии. Гыы, и еще многим очень хочется оказаться в роли свидетеля падения империи. не обольщайтесь. Даже СССр не был империей.

[В А Д И М]

Опыт говорит, о том что понятие империи некоторыми применяется исключительно по причинам личной антипатии. Гыы, и еще многим очень хочется оказаться в роли свидетеля падения империи. не обольщайтесь. Даже СССр не был империей.

Никакой антипатии к этому термину не испытываю, даже наоборот. Империя - одно из достижений человечества, определённый организационный уровень социума. Империя состоит из метрополии, где всем хорошо и сыто, и провинций, которые поставляют разные ресурсы (включая живую силу и интеллект) в метрополию. СССР был неправильной империей, он кормил провинции за счёт метрополии. Это было извращение, конечно.

Современное крушение империи не заметить невозможно - биржевые сводки идут каждый день.

[Дмитрий Виницкий]

Из противного - США правильная империя?  :wink:

[В А Д И М]

Из противного - США правильная империя?  :wink:

Они спустили пар в свисток. Полувековой потенциал человечества потрачен глупо и впустую. Идиоты. Остров дураков.
(ничего персонального - это касается только госмашины)

[sleo]

СССР был неправильной империей, он кормил провинции за счёт метрополии. Это было извращение, конечно.

А что в СССР было метрополией?

Современное крушение империи не заметить невозможно - биржевые сводки идут каждый день.

Интересно, на этот раз - это окончательное крушение?
Вот цитата из БСЭ об истории Экономических кризисов (Э.к.):

Начало периодических Э. к. положил кризис 1825 в Великобритании, где раньше всего развились капиталистические производств. отношения. Следующий Э. к. - кризис 1836, охвативший Великобританию и США - 2 страны, тесно связанные экономически. В 1847 произошел очередной кризис, затронувший почти все страны Европы. По своему характеру он приближался к мировому кризису.

Первый мировой Э. к. имел место в 1857 и почти во всех странах это был самый глубокий кризис со времени их вступления на капиталистический путь развития. В США производство чугуна сократилось в период кризиса на 20%, потребление хлопка на 27%. В Великобритании больше всего пострадало судостроение, где объём производства упал на 26%. В Германии на 25% сократилось потребление чугуна; во Франции - на 13% выплавка чугуна и на столько же потребление хлопка; в России выплавка чугуна упала на 17%, выпуск хлопчатобумажных тканей - на 14%.

Новый Э. к. 1866 особенно остро протекал в Великобритании, но остальные страны затронул незначительно.

Очередной мировой Э. к. начался в 1873 с Австрии и Германии. Это был самый продолжительный в истории капитализма кризис: он завершился в 1878, когда в орбиту его действия попала и Великобритания.

Э. к. 1882 охватил в основном США и Францию; в период кризиса 1890 наибольшие хозяйственные потрясения наблюдались в Германии, США и Франции.

Кризис 1900-03 стал своеобразным рубежом между эпохой капитализма свободной конкуренции и эпохой империализма. Во время этого кризиса особенно пострадали США и Германия, в меньшей степени Великобритания и Франция. Тяжёлым было экономическое положение и России, где Э. к. совпал с неурожаем.

Буржуазные идеологи надеялись, что с возникновением монополий капиталистических, планомерно организующих производство на своих предприятиях, Э. к. исчезнут или, по крайней мере, смягчатся. Но этого не произошло. Первый Э. к. эпохи империализма - кризис 1907 был не менее разрушительным, чем предшествующие. Особенно сильно он затронул экономику США. В ст. "Марксизм и ревизионизм" В. И. Ленин писал, что кризис 1907 явился ярким доказательством того, что кризисы остались неизбежной составной частью капиталистического строя. Вместе с тем Ленин указывал, что в эпоху империализма "изменились формы, последовательность, картина отдельных кризисов..." (Ленин В. И., Полн. собр. соч., 5 изд., т. 17, с. 21).

Э. к. 1920-21 охватил преимущественно США и Великобританию.

В 1929 разразился жесточайший мировой Э. к., который продолжался до середины 1933 и до основания потряс всю систему капитализма. Промышленное производство во время этого кризиса сократилось в США на 46%, в Великобритании на 24%, в Германии на 41%, во Франции на 32%. Курсы акций промышленных компаний упали в США на 87%, в Великобритании на 48%, в Германии на 64%, во Франции на 60%. Колоссальных размеров достигла безработица. По официальным данным, в 1933 в 32 капиталистических странах насчитывалось 30 млн. безработных, в том числе в США 14 млн.

Меня всегда удивляло, как после всего этого во время 2-й мировой войны американская промышленность выпустила за один год, если не ошибаюсь, 190 тыс.самолетов. А если бы не кризис?

[В А Д И М]

и Первая и Вторая мировые войны в Европе были лекарством от Депрессии, спасали Америку от банкротства, обеспечивали направленную миграцию капитала и интеллекта. За счёт Европейской войны Америка получила необходимые человеческие ресурсы и возможности, а в  итоге  - лидерство. Мировые войны - допинг для Дяди Сэма.

Но мне почему-то кажется, что в этот раз это проверенное лекарство уже не поможет больному. Поздно пить "Боржоми", когда отказали почки (с)
Вижу иную клиническую картинку...

[sleo]

и Первая и Вторая мировые войны в Европе были лекарством от Депрессии, спасали Америку от банкротства, обеспечивали направленную миграцию капитала и интеллекта. За счёт Европейской войны Америка получила необходимые человеческие ресурсы и возможности, а в  итоге  - лидерство. Мировые войны - допинг для Дяди Сэма.

Но мне почему-то кажется, что в этот раз это проверенное лекарство уже не поможет больному. Поздно пить "Боржоми", когда отказали почки (с)
Вижу иную клиническую картинку...

Тогда продолжу цитировать БСЭ о кризисах в послевоенную эпоху:

В начале 70-х гг. в капиталистической системе возникла целая серия нарушений процесса воспроизводства, которые привели к развёртыванию очередного мирового Э. к., начавшегося в США в кон. 1973, а затем в 1974 и 1975 охватившего практически весь капиталистический мир. Этот кризис по широте охвата стран, продолжительности, глубине и разрушит. силе значительно превзошёл мировой Э. к. 1957-58 и по ряду характеристик приблизился к кризису 1929-33. За период кризиса промышленного производство сократилось в США, например, на 13%, в Японии на 20%, в ФРГ на 22%, в Великобритании на 10%, во Франции на 13%, в Италии на 14%. Курсы акций только за год - с декабря 1973 по декабрь 1974 - упали в США на 33%, в Японии на 17%, в ФРГ на 10%, в Великобритании на 56%, во Франции на 33%, в Италии на 28%. Число банкротств в 1974 по сравнению с 1973 выросло в США на 6%, в Японии на 42%, в ФРГ на 40%, в Великобритании на 47%, во Франции на 27%. К середине 1975 число полностью безработных в развитых капиталистических странах достигло 15 млн. чел. Кроме того, более 10 млн. были переведены на неполную рабочую неделю или временно уволены с предприятий. Повсеместно произошло падение реальных доходов трудящихся. Например, в США общая сумма реальных доходов трудящихся, которая в 1950-70 росла в среднем примерно на 3% в год, в период 1973-75 сократилась на 6%.

Особая глубина и продолжительность мирового Э. к. 1973-75 объясняются тем, что он переплетался с сильнейшими инфляционными процессами во всех капиталистических странах, с валютным и энергетическим кризисами, обострением продовольственных и экологических проблем. Э. к. 1973-75 продемонстрировал ограниченность возможностей буржуазного государства регулировать стихийные экономические процессы, движение экономики по циклам. Неспособность правительств капиталистических стран предотвратить кризис и найти выход из него говорит о наступившем в 70-х гг. кризисе самого государственного антициклического регулирования. При существенно возросшем уровне обобществления производства, широкой и глубокой интернационализации хозяйственной жизни формы и методы антициклического регулирования, выработанные в первые годы после 2-й мировой войны, перестали быть эффективными в 70-х гг.

Как-то странно, мировые войны в Европе как лекарство от Депрессии больше не происходили, а США все же умудрились справиться и с этим очередным кризисом. Куда марксизм-ленинизм смотрел?

[AceIce]

"The Times"

Давайте забудем о фантазиях НАСА

Освоение космоса человеком - дорогостоящая трата сил. Европа может поступить гораздо лучше

Мартин Рис (Martin Rees), 14 февраля 2008

Прошло более 35 лет с тех пор, как Харрисон Шмитт (Harrison Schmidt) и Юджин Сернан (Eugene Cernan) - последние побывавшие на Луне люди - вернулись на Землю. Программа "Аполлон" теперь кажется давним историческим эпизодом: дети во всем мире учат, что Америка отправила космонавтов на Луну, точно также, как они учат, что египтяне когда-то построили пирамиды; однако как первое, так и второе события кажутся просто причудами.

В снятом недавно фильме "В тени Луны" (In the Shadow of the Moon) рассказывается о тех исторических - и даже героических - событиях, однако для сегодняшней молодой аудитории устаревшее оборудование и "правильные" ценности кажутся таким же старомодными, как и классические вестерны. Пилотируемые космические полеты так и не вернули себе былую привлекательность - и это понятно, ибо чем могут воодушевить сейчас, через почти сорок лет после приземления "Аполлона" на Луне, обычные полеты космонавтов вокруг Земли на шаттлах и Международной космической станции (МКС)? Показательно, что шаттлы становились объектами пристального внимания средств массовой информации только тогда, когда происходили катастрофы - две на более сотни запусков.

Для бурно развивающегося использования космоса в научных, природоохранных, коммерческих и военных целях нет необходимости осуществлять пилотируемые космические полеты. Для них хватает тех технических достижений - невообразимых в 1970-е годы - которые дали нам мобильную связь и Интернет. Детальные снимки Марса, лун Юпитера и удаленных космических объектов, сделанные телескопом "Hubble", получили большее освещение в прессе, чем рутинные полеты шаттлов. Космические технологии обеспечивают нас связью, прогнозами погоды, оказывают помощь при составлении карт и определении координат на местности, и так далее, не говоря уже о получаемых с их помощью научных данных.

Как раз на этой неделе космонавты устанавливают на МКС построенный в Европе модуль "Колумб", который представляет собой лабораторию для научных экспериментов. Это, конечно, хорошая новость, однако у нее имеется долгая и печальная предыстория. Создание лаборатории началось в начале 1980-х годов. Свое название она получила в расчете на то, что она будет запущена в космос к 500-й годовщине плавания Колумба. Однако в итоге она опоздала на 16 лет, и многие считаю, что она не стоит потраченных на нее денег. Если не поставить перед космической станцией новых целей, то она, даже будучи достроенной, будет висеть в космосе мертвым грузом.

НАСА (Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства) заявляет, что ему для завершения строительства МКС необходимо потратить еще десятки миллиардов долларов, чтобы выполнить свои обязательства перед иностранными партнерами, принимающими участие в строительстве станции. Однако большинство европейских ученых, несмотря на все их публичные заявления, сожалеют о том, что они принимают участие в данном проекте; откупиться от них было бы гораздо дешевле, чем вкладывать деньги в завершение строительства станции. На самом деле, я думаю, истинная - хотя и недекларируемая - причина продолжения строительства заключается в том, что если США покинут данный проект, то все места "наверху" достанутся русским - а для американцев это будет унижением. Кроме того, усиливается конкуренция со стороны китайцев, которые могут стать следующей нацией, отправившей человека на Луну.

Президент Буш предложил долгосрочную программу возвращения на Луну, строительства там обитаемой базы и последующего полета к Марсу. Если бы я был американским налогоплательщиком, то я бы возражал против подобной программы: если она будет осуществляться в присущем НАСА стиле, то она будет чрезвычайно дорогой, будет выполняться с задержками, будет зависеть от политики. Однако я все-таки надеюсь, что кто-то из живущих сегодня людей ступит на Марс - пусть даже они будут искателями приключений, полетевшими за свой счет или за счет спонсоров и согласившимися на беспрецедентное снижение расходов и повышение уровня риска до такого, которому НАСА не может подвергать своих финансируемых за государственный счет астронавтов.

Как европеец я считаю, что мы должны извлечь урок из проекта МКС и ограничить наше сотрудничество с НАСА незначительными проектами, не предусматривающими полетов в космос человека. Нам следует с опасением относиться к участию - неизбежно в роли "младшего партнера" - в чрезвычайно дорогостоящих программах, предусматривающих запуск человека в космос.

По своей экономической и интеллектуальной мощи Европа совершенно не отстает от США. Однако деятельность Европейского космического агентства, будучи успешной и в целом более дешевой, имеет более скромный характер, чем деятельность НАСА, которому из-за имевшего место во время "холодной войны" соперничества двух сверхдержав приходилось уделять огромное внимание космосу. Однако большая часть внушительного бюджета НАСА тратится на шаттлы и космическую станцию, в будущем предпочтение также будет отдаваться пилотируемым проектам. И если мы, европейцы, откажемся от пилотируемых полетов (по крайне мере до тех пор, пока они не подешевеют), и направим средства на развитие космической робототехники, ее производство и миниатюризацию, то мы сможем добиться превосходства над США в этой области, имеющей огромную практическую ценность и весьма интересную с точки зрения науки.

Даже по европейским меркам космос в списке национальных приоритетов Великобритании не занимает особо высоких позиций. Франция, например, уделяет ему гораздо больше внимания. Однако мы достигли определенных успехов в космических науках и заняли определенные ниши - в качестве примера можно привести коммерческие микроспутники Университета графства Суррей. Но теперь Великобритании, которая даже в пределах Европы не считалась крупным космическим игроком, пришла пора активизировать свои усилия.

Практически каждый слышал о НАСА, многие слышали о ЕКА, и почти никто не слышал о Национальном космическом центре Великобритании. Поэтому Королевское научное общество предлагает создать более заметное английское космическое агентство, которое будет вести эффективное сотрудничество с Индией, Китаем и США, а также с европейскими странами, успешно и эффективно осваивать космос и разрабатывать самые передовые технологии.

Сегодня наше правительство обнародует нашу новую космическую стратегию. Это дает нам возможность увеличить наш вклад в дело развития высоких технологий, которые оказывают все большее влияние на нашу жизнь - и вернуть интерес общества к открытому космосу.



Лорд Рис - королевский астроном, президент Королевского научного общества.

Первоисточник тута: http://www.inosmi.ru/translation/239616.html

[Дмитрий Виницкий]

В переводе - старая песня: денег дайте!

[ОАЯ]

Лучшего вступления для небольшого развития темы «МКС – черная дыра для бюджета» чем заявление уважаемого Лорда Риса трудно желать. Англичане могут серьезно повлиять на ситуацию с озеленением помещений МКС. Это единственная нация по-хорошему больная фауной и флорой. Если наследный принц и не отправиться на МКС туристом, то только потому, что там не растут цветы, и нет собак и лошадей. С фауной тяжело, но растения-то на МКС можно потрудиться вырастить!
   Неужели весь цвет генетической медицины не поможет вырастить цветастую траву, дающую полезный кислород? В конце концов кислород – то будет не генетически модефицированый.
          (в воде водоросли, состоящие во многом из воды больше видят выталкивующую силу воды. Или вживлять в ствол растения трубки для создания разницы давления вверху и внизу. Или вместо физических упражнений героям – космонавтам крутить регулярно небольшую центрифугу с цветами).

[Chilik]

Неужели весь цвет генетической медицины не поможет вырастить цветастую траву, дающую полезный кислород?

Трава не даёт полезный кислород. Потому как иначе каждая лужайка была бы засыпана толстым-толстым слоем угля, оставшегося в качестве отхода жизнедеятельности травы.
Хотя... если вырастить генетическое чудо, которое из СО2 и воды будет делать кислород и керосин... Метан ведь оно и так делать умеет, только это неудобно.

[чайник17]

Трава не даёт полезный кислород. Потому как иначе каждая лужайка была бы засыпана толстым-толстым слоем угля, оставшегося в качестве отхода жизнедеятельности травы.
Хотя... если вырастить генетическое чудо, которое из СО2 и воды будет делать кислород и керосин... Метан ведь оно и так делать умеет, только это неудобно.

Есть такая трава, пшеница называется, которая из отходов жизнедеятельности даёт кислород и этанол.

На этом тоже можно улететь, но при российской ментальности, только виртуально.   Остальные могут и как ракетное топливо использовать.

[ОАЯ]

К черту кислород! К черту керосин с метанолом! Трава или цветущие растения на МКС это просто прекрасно! Или главное практическая выгода: На базаре в скафандаре:"Только с орбиты! Купите для своей невесты!"

[В А Д И М]

США задолжали миру

Соединенные Штаты задолжали ООН и ОЭСР 300 млн долларов. Регулярный бюджет ООН недосчитался 51,2 млн долларов, а фонд финансирования миротворческих миссий ООН недополучил 159 млн долларов. В Уставе ООН есть статья, которая лишает злостных неплательщиков права голоса. Ранее эти санкции испытала на себе Грузия. Михаилу Саакашвили на одной из сессий Генассамблеи ООН не разрешили выступить с трибуны.

Общий долг Соединенных Штатов перед Организацией Объединенных Наций (ООН) и Организацией экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) составил около 300 млн долларов. Такие данные получил Госдепартамент США и подкомитет по иностранным операциям комитета по ассигнованиям сената...

http://www.vz.ru/politics/2008/4/11/158848.html

неужели космические обязательства пойдут этим же путём?   :shock:

[Ярослав]

США задолжали миру

Соединенные Штаты задолжали ООН и ОЭСР 300 млн долларов. Регулярный бюджет ООН недосчитался 51,2 млн долларов, а фонд финансирования миротворческих миссий ООН недополучил 159 млн долларов. В Уставе ООН есть статья, которая лишает злостных неплательщиков права голоса. Ранее эти санкции испытала на себе Грузия. Михаилу Саакашвили на одной из сессий Генассамблеи ООН не разрешили выступить с трибуны.

Общий долг Соединенных Штатов перед Организацией Объединенных Наций (ООН) и Организацией экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) составил около 300 млн долларов. Такие данные получил Госдепартамент США и подкомитет по иностранным операциям комитета по ассигнованиям сената...

http://www.vz.ru/politics/2008/4/11/158848.html

неужели космические обязательства пойдут этим же путём?   :shock:

300 мешков денег - разве это деньги ?

один запуск титана-4 стоил больше.

они просто ведут себя плохо