• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Посещаемая (частично пилотируемая) база на ГСО.

Автор tktyf, 21.01.2009 12:52:38

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

mihalchuk

ЦитироватьИнформация к размышлению: на орбитах, которые можно по высоте причислять к "стационарным" объекты разбросаны по наклонению от 0 до 20 град. Посчитайте хотя бы приблизительно, сколько топлива потребуется на "кучкование" таких объектов в точках либрации, и, думаю, идея отпадет сама по себе  :lol:
Основная масса объектов, насколько я помню, сосредоточена в наклонении 1,5 град., есть отдельные спутники с наклонением 8-10 град., но их немного.

tktyf

ЦитироватьЗнаете, если бы Вас поддержал человек, работающий в отрасли - это был бы повод гордиться. Но Вас поддержал человек, в ээммм... способности которого отдавать себе отчёт... скажем так... у меня есть некоторые сомнения. Появились после прочтения его постов. Есть повод задуматься :roll:
С первым согласен. И должен сказать особенно рад поддержке некоторых уважаемых форумчан.


А вот со вторым... Я заглянул на их сайт. Мечтатели (в отличие от некоторых на этом форуме завсегдатаев), и вменяемость (исходя из тональности постов), опять же некоторых форумчан (не буду тыкать пальцем в Старого с D.Vinitskiм :wink: ), у меня вызывает бОльшее сомнение.
Три... Два... Один... СТАРТ!!!

Дмитрий Виницкий

Девушка, на форуме журнала Cosmopolitan Вам ещё больше понравится! :) И название подходящее.
+35797748398


ОАЯ

Цитировать
ЦитироватьИ называться тогда новая геостационарная российская база будет "Горой Фреглов".
Если умножить 36 тысяч км. на 2 и на 3.14 получим путь, который предстоит пройти со средней скоростью автомобиля, или даже инвалидной коляски, чтобы собрать весь мусор. Даже больше, учитывая ходки туда и обратно. Даже больше, учитывая орбиты ниже и в стороне от экватора. И все ради нескольких тонн.
Естественно другие страны тоже загорятся идеей из мусора создать базу в радиационном пекле и тогда нам могут достаться только две или три тонны. Но главное участие.
Человек пешком проходит Землю по экватору за 3 года. Если не спать и не отдыхать, то со скоростью пешехода экватор можно пройти за год. Но такие сравнения неуместны. Например, чтобы достать объект с орбиты захоронения и доставить к мусорной куче с оптимальными энергозатратами, буксир должен сделать несколько десятков суточных витков, причём тем больше, чем ближе орбита захоронения к геостационарной. Разумеется, химическое топливо для такой затеи не подойдёт, но вполне возможно использовать ЭРД. Так что дело получается долгое и муторное (но немного полегче освоения внеземелья). Что неудивительно - мусорить гораздо проще, чем мусор убирать. Другое дело, что этим рано или поздно придётся заняться всё-равно. Чем раньше, тем меньше уборки - когда куча появится, спутники в конце жизни должны сами добираться до неё.
Согласен, но... Пока не будет международного соглашения о контроле, вкладе и (уголовной) ответственности за производство на орбите мусора, налогоплательщик страны-чистильщика вправе спросить: "Почему я должен платить за ихний мусор? А если завтра их ракета свою же ракету в клочья через час после окончания уборки? Мы нанялись,  что ли здесь убирать за каждым...".

tktyf

КК для полёта на ГСО (сварганил на скорую руку из разных фоток и рисунков :lol: ) -


Простенькая схема -


Отлётная масса~290 тонн.
Топливо - 250 тонн (10 баков - 6 АТ и 4 НДМГ)
Жилой ~ 25 т.(с грузом)
ПАО - 5 т.
10 тонн всё остальное (сами баки, силовые фермы...)
Топливные баки меняются целиком. ПАО - по истичению ресурса.
Три... Два... Один... СТАРТ!!!

Дмитрий Виницкий

+35797748398

pkl

Как я понял - ОПС "Алмаз", к которой приварили задницу какой-то ракеты :)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

ааа

Картинки - супер!!! "Квант" с солнечными батареями от МКС ваще атас!
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

m-s Gelezniak

Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Старый

Девушка убеждена что главная проблема - нарисовать... :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

Ну что вы опять на девчёнку накинулись?! Хочет как лучше, мечтает. Жаль вот только, других аргументов, кроме собственных, не слышит.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

tktyf

ЦитироватьКак я понял - ОПС "Алмаз", к которой приварили задницу какой-то ракеты :)
Читаёте, а не только картинки разглядывайте :D .
Руским языком писал -
Цитировать(сварганил на скорую руку из разных фоток и рисунков )
Рисовать я не умею, потому и использовал готовые изображения. Пыталься изобразить принципиальную компоновочную схему - жилой отсек, за ним ПАО с двигателями, а вокруг, кольцом, топливные баки.
А что косается серьёзности... то о чём пишут в большинстве других тем - не серьёзней. Например ваша, о высадке на Венеру :wink: (ИМХО конечно)
PS. О серьёзности это не ответ на вопрос. Просто рассуждение о ситуации с этой темой, да и многими другими тоже, подвергающимся излишне серьёзной критике, так как будто речь идёт о осущетвлении реальных проектов, а не фантазии форумчан.
Три... Два... Один... СТАРТ!!!

Дмитрий Виницкий

Угумс, сколько вы там написали - 250 тонн топлива? И это ради ремонта примуса, пардон, старого спутника? :D  :D  :D
О фантазиях форумчан пишут в основном - в черной дыре. Как вы могли убедиться.
+35797748398

tktyf

А вот и сама станция-база -


Собираемая, обслуживаемая и ремонтопригодная.
Три... Два... Один... СТАРТ!!!

YAV

:) Антенн маловато будет, всего три. И лучи у них узкие, более подходят для связи с МКС, а не для обеспечения покрытия больших зон на поверхности Земли. Средняя антенна у Вас, наверное, для обеспечения персональной связи. Посмотрите для интереса японский автоматический КА «Кику» на ГСО. У него две огромные антенны и еще набор мелких антенн, смотрится очень красиво, правда он не пилотируемый.  :wink: И еще одна ошибка у Вас явная. Панели БС Вы разместили не в той плоскости, неэффективно работать будут на этой орбите.
А вообще я Вами восхищен! Чувствуется, что на самом деле Вам ГСО сильно и не нужна, мне показалось, что Вам просто безумно хочется лететь в космос.  :) Как говорит маркетинг, делать необходимо то, что нужно потребителю (особенно если потребитель девушка), а не то, что позволяет сегодняшняя технология. Придется сильно подумать и придумать для Вас летающую тарелочку, типа той, которая у Вас была под именем нарисована, сейчас работы только много, придется Вам немного подождать  :) . Или предлагаю Вам для ускорения выполнения Вашего желания идти к нам работать, мы Вас научим рисовать в программе трехмерного моделирования и нарисуете себе новый «Экспресс-5000» и сами решите делать его пилотируемым или нет, а мы Вам поможем! Шутки шутками, но нам нужны талантливые, целеустремленные, любящие космос люди, таких мы примем на работу с удовольствием.

tktyf

YAV, рисунок условный. Просто схема - ориентированная на Землю ферма с антеннами, модуль с целевым оборудованием, служебный и "наверху" энергомодуль м солнечныим батареями на поворотных фермах.
Три... Два... Один... СТАРТ!!!