"Первый контакт"

[zyxman]

Ресурсы в обмен на технологии? Сомнительно.

Не на технологии, а на готовые товары.
И не понимаю что за сомнения - вон сколько стран в мире прямо сейчас живут продажей ресурсов, а представьте что вам не айпады за ресурсы будут давать, а гравицапы, пусть даже одноразовые - думаете не купите?

Кстати, есть и еще один ресурс, который может иметь ценность - думаю даже очень продвинутая земная наука через столетия не откажется заполучить большое количество ДНК неизвестных организмов, и вот собирать ДНК может оказаться тяжело без помощи аборигенов.

[Asgard]

Кстати, есть и еще один ресурс, который может иметь ценность - думаю даже очень продвинутая земная наука через столетия не откажется заполучить большое количество ДНК неизвестных организмов, и вот собирать ДНК может оказаться тяжело без помощи аборигенов.

Ну это при условии что мы у них первые.  
А если 5-я - 10-я планета то они уже думаю превзойдут знаниями в этой области. И сбор ДНК будет не нужен. Да и просто скушно.

[LG]

Ресурсы в обмен на технологии? Сомнительно.

Не на технологии, а на готовые товары.
И не понимаю что за сомнения - вон сколько стран в мире прямо сейчас живут продажей ресурсов, а представьте что вам не айпады за ресурсы будут давать, а гравицапы, пусть даже одноразовые - думаете не купите?

Кстати, есть и еще один ресурс, который может иметь ценность - думаю даже очень продвинутая земная наука через столетия не откажется заполучить большое количество ДНК неизвестных организмов, и вот собирать ДНК может оказаться тяжело без помощи аборигенов.

Вообще ничего не понял. Буннолло какое-то

[zyxman]

Кстати, есть и еще один ресурс, который может иметь ценность - думаю даже очень продвинутая земная наука через столетия не откажется заполучить большое количество ДНК неизвестных организмов, и вот собирать ДНК может оказаться тяжело без помощи аборигенов.

Ну это при условии что мы у них первые.  
А если 5-я - 10-я планета то ни уже думаю превзойдут знаниями в этой области. И сбор ДНК будет не нужен. Да и просто скушно.

Вы себе представляете вероятность что кто-то случайно напечатает "Войну и мир"?
Так вот ДНК млекопитающего примерно в 1000 раз длиннее, то есть вероятность снижается еще на несколько порядков.
И это означает, что ДНК земных организмов будут не интересны, ТОЛЬКО если до Земли будет найдено десяток планет, где СОВЕРШЕННО НЕЗАВИСИМО жизнь развилась в ТОЧНО ТАКИЕ-ЖЕ формы как на Земле - тогда просто достигнув Земли будет сразу ясно что есть какие-то законы (силы) Вселенной, которые сильнее эволюции отдельной планеты, и соответственно действительно будет не интересно серьезно изучать всего-лишь еще одну планетку.

[Asgard]

Вы себе представляете вероятность что кто-то случайно напечатает "Войну и мир"?
Так вот ДНК млекопитающего примерно в 1000 раз длиннее, то есть вероятность снижается еще на несколько порядков.
И это означает, что ДНК земных организмов будут не интересны, ТОЛЬКО если до Земли будет найдено десяток планет, где СОВЕРШЕННО НЕЗАВИСИМО жизнь развилась в ТОЧНО ТАКИЕ-ЖЕ формы как на Земле - тогда просто достигнув Земли будет сразу ясно что есть какие-то законы (силы) Вселенной, которые сильнее эволюции отдельной планеты, и соответственно действительно будет не интересно серьезно изучать всего-лишь еще одну планетку.

Думаю они откроют какие ни будь универсальные законы, по которым формируется ДНК, и смогут делать собственные, и будут знать вид и свойство живого существа, еще до его создания. Или изучения.

[pkl]

Эти законы давно уже известны безо всяких пришельцев.

[zyxman]

Думаю они откроют какие ни будь универсальные законы, по которым формируется ДНК, и смогут делать собственные, и будут знать вид и свойство живого существа, еще до его создания. Или изучения.

Это как :shock:
- Ну я конечно допускаю что всё возможно во Вселенной, но вы себе РЕАЛЬНО представляете, какой мощности компьютеры нужно иметь, чтобы сделать симуляцию какого-то приличного количества поколений человека (в ДНК эквивалент несколько гигабайтов), за время сравнимое с временем межзвездного полета :?:  :!:

[Asgard]

Это как :shock:
- Ну я конечно допускаю что всё возможно во Вселенной, но вы себе РЕАЛЬНО представляете, какой мощности компьютеры нужно иметь, чтобы сделать симуляцию какого-то приличного количества поколений человека (в ДНК эквивалент несколько гигабайтов), за время сравнимое с временем межзвездного полета :?:  :!:

А зачем считать всю ДНК? Если свойства некоторых отрезков нам известны.

[Lamort]

Думаю они откроют какие ни будь универсальные законы, по которым формируется ДНК, и смогут делать собственные, и будут знать вид и свойство живого существа, еще до его создания. Или изучения.

Это как :shock:
- Ну я конечно допускаю что всё возможно во Вселенной, но вы себе РЕАЛЬНО представляете, какой мощности компьютеры нужно иметь, чтобы сделать симуляцию какого-то приличного количества поколений человека (в ДНК эквивалент несколько гигабайтов), за время сравнимое с временем межзвездного полета :?:  :!:

Вот представьте себе, что компьютеров нет и вы рассуждаете, "это сколько же надо счётов чтобы подсчитать"...

 Подразумевается, что более высокоразвитая разумная форма может мыслить так, как мы в принципе не умеем мыслить, и в рамках этих возможностей им вообще не надо ничего считать, для них очевидно то, что мы считаем.

[zyxman]

А зачем считать всю ДНК? Если свойства некоторых отрезков нам известны

Во первых, у нас используются для кодирования 4 белка АГЦТ, а вообще возможных белков 6 и у инопланетных организмов могут использоваться либо все 6 белков, либо другие 4.
Во вторых, есть белки которые отличаются по составу, но делают одно и то же.
В третьих, некоторые белки кодируются кодом длиной миллион единиц, то есть их вариантов 10 в 12 степени, а у нас сейчас только-только начали симулировать поведение таких белков, тк раньше просто не было достаточно мощных компьютеров.

И главное, что ДНК-программа привязана к конкретному "компьютеру" на котором исполняется - на Земле у всех организмов был прародитель и все развивались от него и именно в схему этого "компьютера" изменений не вносилось, а на другой планете будет другой прародитель.

Вот представьте себе, что компьютеров нет и вы рассуждаете, "это сколько же надо счётов чтобы подсчитать"...

Да в том и дело, что без проблем.
- От того что я считаю на счётах количество необходимых математических операций не изменяется. Хотя см далее - СЕЙЧАС наша математика не очень сильно ушла от той что была в докомпьютерные времена, а лет через 100 мы вероятно сможем найти непереборные методы решения для задач, которые сейчас решаются только переборно.
Причем вообще говоря переборные задачи идеально распараллеливаются, но на земных технологиях компьютер для быстрого решения таких задач должен быть размером с Землю..

Подразумевается, что более высокоразвитая разумная форма может мыслить так, как мы в принципе не умеем мыслить, и в рамках этих возможностей им вообще не надо ничего считать, для них очевидно то, что мы считаем.

Да, такое может быть.
Или может быть, что у них математика настолько впереди нашей, что они нашли непереборные пути решения задач, которые мы считаем только переборным путем.
Вот как например у нас есть классическая задача поиска больших простых чисел, и эта задача у нас решается перебором всех вариантов, а возможно что она может решаться по-другому.
Или у них могут быть компьютеры на других, более развитых технологиях, вроде наших только-только появившихся и еще совсем примитивных квантовых компьютеров.