Патомский кратер

Сторонний · 18.04.2011 04:51:14

ЦитироватьКакая тогда длина и диаметр колбасы, и примерно глубина залегания подпирающего льда? И как это согласуется с составом газов, что указывают на большую глубину "трубки".

Химия может объясняться совсем по-другому, исследователю была нужна какая-то эндогенная теория и он привязал результаты к вулканической.

ЦитироватьВсего два периода активности не пойдут.
Экспедиция нашла как минимум три периода активности, последовательно образовались, ранний (сейчас внутренний) вал, внешний (сейчас наружный) вал и центральная горка.

Горку по-видимому так и не смогли датировать.

ЦитироватьВ "газовой теории" самый неприятный для объяснении начальный, т.к. надо объяснить почему газ начал выходить именно тут и именно так, остальное вполне вписывается в подъем "пробки" по "трубке".

Да, "очень понятно" как газ выдавил такие камни, да ещё через другие камни.

ЦитироватьА вашей "ледокаменной теории" надо тыкать пальцами в следы существования льда, т.е. стока и характерные следы перемещение льдом камней за весь период существования этого льда.

Такими следами являются пустоты в холме, как "газовая теория" объясняет пустоты?
Газ "собрался в кучу" и подпёр камни?

ЦитироватьКто сказал, что там нет ручьев при таяние снега и дождях, я сказал, что там нет постоянного ручья, который бы указывал, что под насыпью находится или находился лёд.

Там сейчас льда нет.

Dude · 18.04.2011 07:36:55

ЦитироватьХимия может объясняться совсем по-другому, исследователю была нужна какая-то эндогенная теория и он привязал результаты к вулканической.

И носы свои они тоже к теории привязали? Отрицание установленных экспедициями фактов это путь в никуда.

ЦитироватьКратер, конечно, впечатляет. Ребята говорят, что вчера явственно пахло сероводородом. По плоскостям породы идёт минерализация (часто с пиритом) из-за струй газа. Когда откалывали кварц, со свежего скола пахнет сероводородом. Геологи считают, что всё-таки основная гипотеза возникновения кратера – это газовая мощная эманация, возможно, даже взрыв.

Сторонний · 18.04.2011 06:55:45

Цитировать
ЦитироватьХимия может объясняться совсем по-другому, исследователю была нужна какая-то эндогенная теория и он привязал результаты к вулканической.
И носы свои они тоже к теории привязали? Отрицание установленных экспедициями фактов это путь в никуда.
ЦитироватьКратер, конечно, впечатляет. Ребята говорят, что вчера явственно пахло сероводородом. По плоскостям породы идёт минерализация (часто с пиритом) из-за струй газа. Когда откалывали кварц, со свежего скола пахнет сероводородом. Геологи считают, что всё-таки основная гипотеза возникновения кратера – это газовая мощная эманация, возможно, даже взрыв.

Интересно, почему это одно другому мешает, - я бы сказал наоборот.

Выделения газа свидетельствуют о том, что под холмом есть какой-то канал через который газ поступает, однако это не означает того, что газом выдавило всю эту кучу.

Сторонний · 18.04.2011 10:13:45

Связался с автором статьи и доклада, Антипиным Виктором Сергеевичем.

http://www.kscnet.ru/ivs/conferences/simposium_4/abstr/abs4-5.pdf
http://ellib.library.isu.ru/docs/geolog/p1695-06_E3_8635.pdf

Он сказал, что ледовая гипотеза рассматривалась и она, скорее всего, верна в отношении якутских образований, фотографии которых я приводил выше, но Патомский кратер это, скорее всего, вулкан.

Рядом с кратером наблюдался разброс обломков, которые пробивали стволы деревьев и застревали в стволах, так что выброс имел катастрофический характер.

Также он сказал, что образования подобные карстовым не наблюдаются в указанном месте.

Так что это "протовулканчик". :smile:

Dude · 18.04.2011 18:29:53

ну и славно.

Сторонний · 18.04.2011 22:55:32

Процитирую здесь содержательную часть письма Виктора Сергеевича Антипина.

ЦитироватьВ районе Памского нагорья ледники неизвестны, в том числе и те, которые были захоронены еще в докемрийскую эпоху. Ведь кратер расположен среди терригенно-карбонатных пород протерозоя. Все последние данные (геологические, гехимические и геофизические) свидетельствуют о существовании вертикального уходящего на большую глубину (первые километры) канала трещиноватых высокопроницаемых пород, по которому поднимались газы, флюиды. Они сформировали насыпной конус и привели к преобразованиям пород внутри Патомского кратера.

KVV · 30.04.2011 19:06:56

Ну если разрешили задавать глупые вопросы...

Много раз читал, что т.н. "Шишковский вывал" не удалось связать с Тунгусским ...ээ ... явлением.
Но вот почему не удалось - нигде и никогда не видел.

Может, кто-нибудь объяснит коротко и ясно.
Или ссылочку даст. На нечто толковое и НЕуфологическое.

Дмитрий Виницкий · 30.04.2011 19:13:32

Что-то не увидел ни одной ссылке, по которой имело бы смысл зайти. А есть ли мальчик?

KVV · 30.04.2011 19:40:41

ЦитироватьЧто-то не увидел ни одной ссылке, по которой имело бы смысл зайти.

Так я вот тоже.

ЦитироватьА есть ли мальчик?

Этот вывал был описан И.С. Астаповичем в журнале Природа №5 1948 год. Точнее - даже не вывал, а прохождение через него экспедиции В.Я.Шишкова осенью 1911 года. По воспоминаниям участника.
Могу ссылку поискать, если интересно.

Дмитрий Виницкий · 30.04.2011 19:45:12

http://tunguska.tsc.ru/ru/science/bib/1940-49/1948/4/

Вот он. Только из текста мало чего можно вынести. Впрочем, речь идёт о малоизвестной мне дендрологии, скорее

KVV · 30.04.2011 19:58:12

Цитироватьhttp://tunguska.tsc.ru/ru/science/bib/1940-49/1948/4/

Вот он.

Да, он.

ЦитироватьТолько из текста мало чего можно вынести. Впрочем, речь идёт о малоизвестной мне дендрологии, скорее

Куликовский вывал тоже чистая дендрология, по сути.