Черная дыра

Большевики подвергали жестокой критике запрет на аборты на Западе. При этом в 1920-м аборты в СССР разрешили, в 1926 - запретили для впервые беременных, в 1930-м - сделали платными, а в 1936 - это была уже уголовная статья.

Цитата: Старый от 29.12.2024 18:43:52Можно ещё налог на бездетность с 30 лет. Сравнимый с расходами на выращивание детей.

Не если делать то с 20 лет и делать налог прогрессивным, увеличивая на 3% каждые три года.
После рождения первого, если в течении 3 лет второй не появился, то снова вводить, пока не появится  третий.
В 20 лет больше показаний к выращиванию здоровых детей, а к 40 годам, одна венерология загубит здоровье нового поколения.
А то так они в 40 родят, а кто воспитывать будет ?, кто на их пенсию отчислять будет ?, с малолетних детей ничего на пенсию родителей не возьмешь. 

А если неработающая дочка, сидит на содержании у Старого, то обязанность платить налог перенести на Старого, чтобы правильно воспитывал, и вовремя подобрал жениха.

Цитата: hlynin от 29.12.2024 19:48:45Большевики подвергали жестокой критике запрет на аборты на Западе. При этом в 1920-м аборты в СССР разрешили, в 1926 - запретили для впервые беременных, в 1930-м - сделали платными, а в 1936 - это была уже уголовная статья.

Сталин был мудрым государственным деятелем.

Цитата: fagot от 29.12.2024 18:40:43

Цитата: Inti от 29.12.2024 14:48:45Естественный отбор с людьми уже давно не работает. Это не биология а социология и психология.

Вполне работает, кто не хочет размножаться, тот вымирает.

Цитата: Inti от 29.12.2024 14:48:45Кстати! Вот вы сами лично что предпочитаете? Вымирание или тоталитарное общество без всеобщего избирательного права?

Хрен редьки не слаще и избирательное право тут ни при чем.

А что при чём? Какое тогда определение тоталитарного общества? И прежний вопрос - что лучше для вас ЛИЧНО - вымирание или руководство которое решит вопрос с рождаемостью какими угодно методами?

Цитата: Lunatik-k от 29.12.2024 20:26:45Не если делать то с 20 лет и делать налог прогрессивным, увеличивая на 3% каждые три года.

Рано нельзя, тем более в студенческом возрасте. Человек должен получить образование, поработать года три чтобы было с чего платить декретные и т.д. А вот если после 30 так и не размножился то изволь платить. 

Цитата: Lunatik-k от 29.12.2024 20:26:45В 20 лет больше показаний к выращиванию здоровых детей,

Ради бога, пущай рожают. Но налог только с 30-ти. 

Цитата: Старый от 29.12.2024 22:15:59

Цитата: Lunatik-k от 29.12.2024 20:26:45Не если делать то с 20 лет и делать налог прогрессивным, увеличивая на 3% каждые три года.

Рано нельзя, тем более в студенческом возрасте. Человек должен получить образование, поработать года три чтобы было с чего платить декретные и т.д. А вот если после 30 так и не размножился то изволь платить.

Не Старый какая может быть отсрочка, только если для студентов дневной формы обучения не старше чем до 23 лет.
Для балбесов и балбесок не желающих учиться, жениться и замуж выходить сразу в 20 лет.
Для начала небольшой налог в 20 лет 3%, в 23 года 6%, в 26 лет 9%, в 29лет 12%, в 32года 15%,  в 35 лет 18%, в 38 лет 21%, 41 год 25% - на этом можно остановится приравнять к выплате алиментов. и 25% платить до 55 лет. 
Желающие сначала 3 года поработать и так будут на льготном налогообложении, налог до 26 лет всего 6%, ну, а дальше родительское слово.

Иначе потом ни одна медицина не поможет венерические заболевания плодят бесплодность.
А если балбес или балбеска на содержании родителей, то и на родителей перекладывать уплату налога.
Воспитание должно идти из семьи.
Не могут сами т.к. переболели венерическими заболеваниями по молодости, постоянно аборты делали,  усыновление, удочерение из детских домов освободит от уплаты налога.

Как много желающих оправдать государство в стремлении присвоить не только души, но и тела.

Цитата: hlynin от 29.12.2024 23:41:19Как много желающих оправдать государство в стремлении присвоить не только души, но и тела.

Тела гораздо важнее и нужнее! 

Цитата: Inti от 29.12.2024 10:07:50

Цитата: Старый от 29.12.2024 10:01:27

Цитата: Inti от 29.12.2024 09:56:44Раньше крестьяне рожали детей и те потом родителей обеспечивали. А почему сейчас так нельзя?

И сейчас так можно. Но обеспечивают дети а не государство.

Роль государства должна быть в том чтобы гарантировать то что каждый выросший ребёнок будет отстёгивать бабло родителям. Через налоги например.

Не поверишь, но в РФ именно так примерно и происходит: с отчислений в ПФ нынче работающих платится пенсия тем, кто работать перестал.

Цитата: Старый от 29.12.2024 23:50:25

Цитата: hlynin от 29.12.2024 23:41:19Как много желающих оправдать государство в стремлении присвоить не только души, но и тела.

Тела гораздо важнее и нужнее!

"И опять не могу удержаться" (с)

ЦитироватьШотландская деревня, собрание, говорит староста.
- У меня две плохие новости. Во-первых, наш лэрд восстановил право первой ночи.
- А зачем ему? Он же голубой!
- А это вторая плохая новость!

К чему это я... Ах да. Поскольку рождаемость это теперь KPI для губеров, а, как известно, обязанности должны соответствовать полномочиям (одна из основ теории управления), предлагаю вернуть право первой ночи для губернаторов и их администраций.

Цитата: vlad7308 от 30.12.2024 01:45:22предлагаю вернуть право первой ночи для губернаторов и их администраций.

А зачем им? (с)

Цитата: Старый от 29.12.2024 19:26:33Ни за что!

Волюнтаризм!

Цитата: Inti от 29.12.2024 21:59:28А что при чём? Какое тогда определение тоталитарного общества?

При том принуждение к рождению детей, что вполне может быть достигнуто и при всеобщем избирательном одобрямсе.

Цитата: Inti от 29.12.2024 21:59:28И прежний вопрос - что лучше для вас ЛИЧНО - вымирание или руководство которое решит вопрос с рождаемостью какими угодно методами?

Свобода или смерть!

Цитата: fagot от 30.12.2024 06:08:08

Цитата: Inti от 29.12.2024 21:59:28А что при чём? Какое тогда определение тоталитарного общества?

При том принуждение к рождению детей, что вполне может быть достигнуто и при всеобщем избирательном одобрямсе.

Цитата: Inti от 29.12.2024 21:59:28И прежний вопрос - что лучше для вас ЛИЧНО - вымирание или руководство которое решит вопрос с рождаемостью какими угодно методами?

Свобода или смерть!

Вымирание или личная свобода жить как захочется без государственного регулирования?

Цитата: telekast от 29.12.2024 23:53:12

Цитата: Inti от 29.12.2024 10:07:50

Цитата: Старый от 29.12.2024 10:01:27

Цитата: Inti от 29.12.2024 09:56:44Раньше крестьяне рожали детей и те потом родителей обеспечивали. А почему сейчас так нельзя?

И сейчас так можно. Но обеспечивают дети а не государство.

Роль государства должна быть в том чтобы гарантировать то что каждый выросший ребёнок будет отстёгивать бабло родителям. Через налоги например.

Не поверишь, но в РФ именно так примерно и происходит: с отчислений в ПФ нынче работающих платится пенсия тем, кто работать перестал.

Проблема в том что эта система не адресная, а это никак не стимулирует индивидов. Между тем, современные компьютерные системы вполне способны поддерживать более адресные методы, и отслеживать их выполнение для каждого индивида. Если система будет раз в месяц присылать извещение о том как бездетность\детность отражается на текущем благосостоянии и на будущей пенсии - то люди будут думать о рождении детей а не только о покупке очередного гаджета. Ну и какбы все эти проценты налогов не обязательно принимать законодательно и единообразно, вполне можно менять параметры с учётом региона, возраста, пола, профессии и прочих факторов. Главное выйти на целевые показатели рождаемости. Нужен индивидуальный и гибкий подход.

В фантастике не раз возникала тема, когда государство насильно заставляло беременеть всех женщин фертильного возраста лет эдак с 15. Например "Ночь триффидов" Саймона Кларка. Все эти государства были ультрафашистскими

Стимулировать рождаемость бесполезно. Надо стимулировать сексуальное влечение, и создавать культуру.
Начиная с того, чтобы со средней школы вводить раздельное обучение девочек и мальчиков.

Цитата: mihalchuk от 30.12.2024 11:39:06Стимулировать рождаемость бесполезно. Надо стимулировать сексуальное влечение, и создавать культуру.
Начиная с того, чтобы со средней школы вводить раздельное обучение девочек и мальчиков.

Дхарма! 

Надо удешевлять стоимость выращивания детей. Мы живем не в той климатической зоне, где возникли эволюционно. Нам нужна искусственная среда для жизни и воспроизводства. Она очень дорога отсюда и проблемы. Цена недвижимости основная причина низкой рождаемости. Надо стимулировать создание новых технологий строительства и отделить рынок жилья для воспроизводства (бесприбыльный) от спекулятивного/инвестиционного. А налоги, штрафы, пропаганда это всё ерунда.

Ну и регулируя налог на прибыль/доходы размазывать равномерно население по территории. Элементарный физический опыт: соедини два мыльных пузыря трубочкой и тот что чуть меньше сдуется совсем.