Черная дыра

Цитата: Inti от 29.12.2024 08:06:37Но вообще-то стимулированием рождаемости должно заниматься государство конечно же, создавая такие условия чтобы многодетным было бы быть и почётно и ВЫГОДНО

И как же стимулировать? 

Цитата: Inti от 29.12.2024 08:06:37Было бы здорово если например дети могли бы стать инвестициями в роскошную жизнь на пенсии, причём возможно раннюю пенсию.

Какая же ансия если не работаешь? 

Цитата: Старый от 29.12.2024 09:28:42

Цитата: Inti от 29.12.2024 08:06:37Было бы здорово если например дети могли бы стать инвестициями в роскошную жизнь на пенсии, причём возможно раннюю пенсию.

Какая же ансия если не работаешь?

За детей и от детей. Раньше крестьяне рожали детей и те потом родителей обеспечивали. А почему сейчас так нельзя? И не обязательно добровольно кстати. Ну, также должны знать что будут получать пенсию за каждого выращенного и работающего ребёнка, ну например долю с его налогов.

Цитата: Inti от 29.12.2024 09:56:44Раньше крестьяне рожали детей и те потом родителей обеспечивали. А почему сейчас так нельзя?

И сейчас так можно. Но обеспечивают дети а не государство. 

Цитата: Старый от 29.12.2024 10:01:27

Цитата: Inti от 29.12.2024 09:56:44Раньше крестьяне рожали детей и те потом родителей обеспечивали. А почему сейчас так нельзя?

И сейчас так можно. Но обеспечивают дети а не государство.

Роль государства должна быть в том чтобы гарантировать то что каждый выросший ребёнок будет отстёгивать бабло родителям. Через налоги например.

Цитата: Inti от 29.12.2024 10:07:50Роль государства должна быть в том чтобы гарантировать то что каждый выросший ребёнок будет отстёгивать бабло родителям. Через налоги например.

Я в этом году заплатил 4000 рублей налогов. Моя мать умерла бы с голоду если бы жила с этих налогов. 

А, нет, пардон, это же только с имущества. С зарплаты платит работодатель. Но и там все налоги меньше чем пенсия матери. 

Цитата: Старый от 29.12.2024 10:13:20

Цитата: Inti от 29.12.2024 10:07:50Роль государства должна быть в том чтобы гарантировать то что каждый выросший ребёнок будет отстёгивать бабло родителям. Через налоги например.

Я в этом году заплатил 4000 рублей налогов. Моя мать умерла бы с голоду если бы жила с этих налогов.

Дык об этом-то и речь! Если ты один у неё ребенок - значит драть с тебя больше налогов. Если у неё четверо детей - то с каждого можно драть меньше - но чтобы в итоге мать получала за четверых больше чем за одного. А ежели бездетная - то пущай помирает с голоду, никто плакать не будет. Ну, на практике можно давать талоны на питание и одежду в секонд-хенде. Ну или пущай тратит то что накопила за время работы.

Цитата: Inti от 29.12.2024 10:27:10Дык об этом-то и речь! Если ты один у неё ребенок - значит драть с тебя больше налогов

Детей у неё двое. Но у сестры доходы ещё меньше чем у меня. И если драть с неё больше то помрёт с голоду уже она. 
 А ты вообще в курсе с кого в этой стране берутся практически все налоги? 

Цитата: Inti от 29.12.2024 10:27:10А ежели бездетная - то пущай помирает с голоду, никто плакать не будет. Ну, на практике можно давать талоны на питание и одежду в секонд-хенде. Ну или пущай тратит то что накопила за время работы.

Помирающие с голоду пенсионеры - один из источников смуты и революций. Государство не может этого допустить хотя бы из чувства самосохранения. 

Цитата: Старый от 29.12.2024 10:51:01

Цитата: Inti от 29.12.2024 10:27:10Дык об этом-то и речь! Если ты один у неё ребенок - значит драть с тебя больше налогов

Детей у неё двое. Но у сестры доходы ещё меньше чем у меня. И если драть с неё больше то помрёт с голоду уже она.
 А ты вообще в курсе с кого в этой стране берутся практически все налоги?

Речь идёт не о текущей системе - а о том как реформировать систему чтобы рождалось больше детей.

Цитата: Inti от 29.12.2024 10:57:00Речь идёт не о текущей системе - а о том как реформировать систему чтобы рождалось больше детей.

Тут можно разве что привязать пенсию к количеству детей но платить её из бюджета. Содержать родителей за счёт детей не получится. 
 И в жтом случае, боюсь, бюджет будет уходить народам нерусской национальности у которых принято иметь много детей. А делать специальный закон чтобы платить только русским это будет нацизм. 

Цитата: Старый от 29.12.2024 11:57:21Содержать родителей за счёт детей не получится. 

Это почему? Как раз к этому и надо стремиться. С их налогов. Чтобы родители были заинтересованы не только в количестве - но и в качестве детей. А иначе получится как на Западе где размножается нищета потому что платят фиксированную сумму на каждого ребёнка.

Цитата: Inti от 29.12.2024 12:08:02Как раз к этому и надо стремиться. С их налогов. Чтобы родители были заинтересованы не только в количестве - но и в качестве детей

В итоге окажутся пенсионеры разного сорта в зависимости от качества детей. Что опять вызовет социальную напряжённость. 

Цитата: Старый от 29.12.2024 12:17:11

Цитата: Inti от 29.12.2024 12:08:02Как раз к этому и надо стремиться. С их налогов. Чтобы родители были заинтересованы не только в количестве - но и в качестве детей

В итоге окажутся пенсионеры разного сорта в зависимости от качества детей. Что опять вызовет социальную напряжённость.

Что вызовет желание молодых родителей рожать больше и воспитывать тех кто будет зарабатывать больше. 
И совершенно не нужно стимулировать рождение и выращивание нищих бездельников.

Ясен пень что не обязательно иметь совсем уж прямую зависимость между пенсией и заработками детей. Но зависимость таки должна быть заметной.

Цитата: Inti от 29.12.2024 12:23:58Ясен пень что не обязательно иметь совсем уж прямую зависимость между пенсией и заработками детей. Но зависимость таки должна быть заметной.

В мысли связать размер пенсии с количеством и качеством детей что-то есть. 
 Но платить пенсию должно государство. 
 Опять же замечено что количество детей обратно пропорционально образовательному и материальному уровню. И что делать с народами где принято иметь много детей? 

Цитата: Старый от 29.12.2024 12:41:16

Цитата: Inti от 29.12.2024 12:23:58Ясен пень что не обязательно иметь совсем уж прямую зависимость между пенсией и заработками детей. Но зависимость таки должна быть заметной.

В мысли связать размер пенсии с количеством и качеством детей что-то есть.
 Но платить пенсию должно государство.
 Опять же замечено что количество детей обратно пропорционально образовательному и материальному уровню. И что делать с народами где принято иметь много детей?

А зачем с ними что-то делать? Ну разве что брать с них пример?

Цитата: Inti от 29.12.2024 12:46:36А зачем с ними что-то делать? Ну разве что брать с них пример?

Потому что иначе эта страна быстро станет Таджикистаном. А брать пример с таджиков никто не хочет. 

Цитата: Inti от 29.12.2024 12:46:36Опять же замечено что количество детей обратно пропорционально образовательному и материальному уровню.

Это так именно потому что при современной системе иметь детей просто-напросто невыгодно в материальном плане. Образованные люди умеют считать. И посчитав что они получат в результате того что вырастят нескольких детей - они думают - а ну его нах. Вся западная система построена на независимости индивидуумов. Как будто они из вакуума самозарождаются и ничего родителям не должны - а вырастить одного ребёнка родителям обходится в сотни тысяч, вплоть до миллиона. А Россия всю эту западную систему у себя приняла по сути.

Цитата: Inti от 29.12.2024 12:52:25

ЦитироватьОпять же замечено что количество детей обратно пропорционально образовательному и материальному уровню.

Это так именно потому что при современной системе иметь детей просто-напросто невыгодно в материальном плане. Образованные люди умеют считать. И посчитав что они получат в результате того что вырастят нескольких детей - они думают - а ну его нах.

Я не понял: ты споришь или соглашаешься?