Черная дыра

Цитата: Serge V Iz от 24.04.2024 19:44:09Самая тяжёлая из мне известных проставок от дельты 4 весит чуть больше тонны. Здесь, вероятно, должно быть меньше. Возможно и чрезвычайно сильно меньше, если аппарат сразу под ракету проектировался...

Модули 77КС устанавливаются на ракету конической частью вниз. Чтобы разместить конус приходится делать проставку (переходник) между 3 ступенью и широкой частью модуля. Хрен знает сколько она у нас весит. Наверно с полтонны. Штуцер наверно точнее знает. 

Цитата: Старый от 24.04.2024 22:45:28Штуцер наверно точнее знает. 

Стыковочным узлом вниз. А есть иные варианты?
Когда выводили ОС проставки не было?
Сколько весит проставка ТКС? Поднять не смог.

Такой

может и тонну весить. )

Из расчёта примерно 700 кг на каждый сантиметр толщины обечайки. )

Цитата: Старый от 24.04.2024 19:34:38Теперь осталось выяснить сколько топлива ушло на подъём апогея на 200 км. Но прийдёт фагот и скажет что ещё 2 тонны весила проставка. 

Не, пусть лучше приходят антиаполлонщики и мусолят Скайлэб, а для Протона-М грузоподъемность подтверждена многочисленными пусками с Бризом-М и делать какие-то "обобщения" на основе единственного пуска уникального модуля смысла нет.

Цитата: Serge V Iz от 25.04.2024 05:28:10может и тонну весить. )

Тонну точно не весит, и см  обечайки там нет.

Цитата: Штуцер от 25.04.2024 14:39:42

Цитата: Serge V Iz от 25.04.2024 05:28:10может и тонну весить. )

Тонну точно не весит, и см  обечайки там нет.

Я понимаю. )

Просто предположить параметры стенки и подкрепления мне неоткуда. Остаётся вспомнить тридцатитонный (?) и более крупный переходник дельты 4, который лишь немного больше тонны.

Цитата: fagot от 25.04.2024 13:30:42Протона-М грузоподъемность подтверждена многочисленными пусками с Бризом-М

Ага. И расходом топлива на его довыедение.

Цитата: fagot от 25.04.2024 13:30:42делать какие-то "обобщения" на основе единственного пуска уникального модуля смысла нет.

Но когда могли догрузить хоть расходниками но не догрузили то это какбэ намекает. 

Цитата: Старый от 25.04.2024 14:57:06Но когда могли догрузить хоть расходниками но не догрузили то это какбэ намекает. 

Экономия на спичках до добра не доводит.

Цитата: Старый от 25.04.2024 14:55:46Ага. И расходом топлива на его довыедение.

Что не так с расходом?

Цитата: fagot от 25.04.2024 15:16:38

Цитата: Старый от 25.04.2024 14:57:06Но когда могли догрузить хоть расходниками но не догрузили то это какбэ намекает.

Экономия на спичках до добра не доводит.

Когда выводили стыковочные отсеки и узловой модуль грузили под завязку. 

Цитата: fagot от 25.04.2024 15:17:20

Цитата: Старый от 25.04.2024 14:55:46Ага. И расходом топлива на его довыедение.

Что не так с расходом?

Берёшь стартовую массу Бриза со спутником, вычитаешь расход топлива на довыведение и получаешь массу на опорной. 

Цитата: Старый от 25.04.2024 15:28:38Берёшь стартовую массу Бриза со спутником, вычитаешь расход топлива на довыведение и получаешь массу на опорной. 

И получается до 23,8 т.

Цитата: fagot от 25.04.2024 15:57:54И получается до 23,8 т.

И учитывая что 5-тонная третья ступень на орбиту не летит, что получается? 

Получается, что без довыведения ПН будет 23 т.

Цитата: fagot от 25.04.2024 17:17:22Получается, что без довыведения ПН будет 23 т.

Не-а. Получается 21 т. 

По-вашему выигрыш от довыведения 2,8 т?

Цитата: fagot от 25.04.2024 18:14:03По-вашему выигрыш от довыведения 2,8 т?

Нуууу... половина массы 3-й ступени...
Выигрышем это считать нельзя так как сухая масса РБ не составляет полезной нагрузки. Это масса объекта на орбите. 
При запуске просто на ЛЕО без РБ масса объекта составляет 26 тонн. Так что проигрыш в 3 тонны. 

Я запутался.

Есть эмпирический, экспериментальный результат: повешенная на НОО "Наука" имела (если верить журналистам) массу 21.2, а висящая на целевой орбите -- 20.3

Вроде, получилось 0.9 т на довыведение?

Цитата: Serge V Iz от 25.04.2024 18:45:32Вроде, получилось 0.9 т на довыведение?

Или на проставку...