Страдания по Ангаре и Восточному

Автор Старый, 03.01.2024 16:03:25

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Serge V Iz от 25.04.2024 18:45:32Есть эмпирический, экспериментальный результат: повешенная на НОО "Наука" имела (если верить журналистам) массу 21.2, а висящая на целевой орбите -- 20.3

Вроде, получилось 0.9 т на довыведение?
Ты что считаешь целевой орбитой? Опорную или орбиту МКС? Если МКС то всё сходится. 7-тонный Союз на подъём орбиты до МКС расходует 300 кг топлива, соответственно 21-тонная Наука - 900 кг. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: Старый от 25.04.2024 18:49:27
Цитата: Serge V Iz от 25.04.2024 18:45:32Есть эмпирический, экспериментальный результат: повешенная на НОО "Наука" имела (если верить журналистам) массу 21.2, а висящая на целевой орбите -- 20.3

Вроде, получилось 0.9 т на довыведение?
Ты что считаешь целевой орбитой? Опорную или орбиту МКС? Если МКС то всё сходится. 7-тонный Союз на подъём орбиты до МКС расходует 300 кг топлива, соответственно 21-тонная Наука - 900 кг.
Ну да, её. У меня из тех же соображений 900 кг сошлось.

Поэтому и не понял какие 3т куда потерялись в предыдущем?

fagot

Цитата: Старый от 25.04.2024 18:31:17Нуууу... половина массы 3-й ступени...
Выигрышем это считать нельзя так как сухая масса РБ не составляет полезной нагрузки. Это масса объекта на орбите.
При запуске просто на ЛЕО без РБ масса объекта составляет 26 тонн. Так что проигрыш в 3 тонны.  8)
Для Протона это самая что ни на есть полезная нагрузка. "Объекту" до орбитальной скорости не хватает всего 200 м/с.

Старый

Цитата: Serge V Iz от 25.04.2024 18:51:10Поэтому и не понял какие 3т куда потерялись в предыдущем?
Может их и не было?  ??? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Serge V Iz от 25.04.2024 18:51:10Поэтому и не понял какие 3т куда потерялись в предыдущем?
При запуске Протоном Науки на опорную орбиту выходит 26 тонн - 21 тонна модуль и 5 тонн третья ступень. 
При запуске Протоном геостационарного спутника массой 3.5 тонны на опорную орбиту выходит 23 тонны - 3.5 тонны спутник и 19.5 тонны РБ с топливом. 
 26-23=3 тонны потерялись.  ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: Старый от 25.04.2024 18:59:56
Цитата: Serge V Iz от 25.04.2024 18:51:10Поэтому и не понял какие 3т куда потерялись в предыдущем?
При запуске Протоном Науки на опорную орбиту выходит 26 тонн - 21 тонна модуль и 5 тонн третья ступень.
При запуске Протоном геостационарного спутника массой 3.5 тонны на опорную орбиту выходит 23 тонны - 3.5 тонны спутник и 19.5 тонны РБ с топливом.
 26-23=3 тонны потерялись.  ;D
А. Теперь понял суть проблемы.

fagot

Старый и тут приврал на тонну, и никак он не поймет, что если РН способна вывести на незамкнутую орбиту с недобором до орбитальной скорости всего 200 м/с ПН массой 25+ тонн, то на замкнутую орбиту она как раз и выведет 23 т.

Старый

Цитата: fagot от 25.04.2024 19:21:08и никак он не поймет, что если РН способна вывести на незамкнутую орбиту с недобором до орбитальной скорости всего 200 м/с ПН массой 25+ тонн, то на замкнутую орбиту она как раз и выведет 23 т.
Вот же докопался...  >:( Один хрен Ангара выводит на опорную на две тонны меньше Протона.  :P
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 25.04.2024 19:49:35Вот же докопался...  >:( Один хрен
Чего, уели?
Бывает.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 25.04.2024 22:15:19Чего, уели?
Докопались, негодяи!  >:( Тема о чём? О том что Ангара хуже Протона! 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Долго народ лопатку опознавал. Но я её с жопки тоже не опознал. У наших авиационных крепление типа "ласточкин хвост". 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 25.04.2024 22:18:22
Цитата: Штуцер от 25.04.2024 22:15:19Чего, уели?
Докопались, негодяи!  >:( Тема о чём? О том что Ангара хуже Протона!
Уели.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Старый от 25.04.2024 22:32:56Долго народ лопатку опознавал. Но я её с жопки тоже не опознал. У наших авиационных крепление типа "ласточкин хвост".
А чо молчал?
Количество отметок меня поразило.
Это авиационная лопатка.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

fagot

Цитата: Старый от 25.04.2024 19:49:35Вот же докопался...  >:( Один хрен Ангара выводит на опорную на две тонны меньше Протона.  :P
С чего бы это?

Feol

Цитата: Штуцер от 26.04.2024 01:02:42
Цитата: Старый от 25.04.2024 22:32:56Долго народ лопатку опознавал. Но я её с жопки тоже не опознал. У наших авиационных крепление типа "ласточкин хвост".
А чо молчал?
Количество отметок меня поразило.
Это авиационная лопатка.
Некоторые отметки выглядят поставленными не слишком аккуратно. Когда на Бирюсе в студенчестве работали, друг на соседнем участке раму в компрессоре холодильника аккуратнее маркировал таким же способом. Иначе контролёрша могла отругать.

Ещё удивляет, неужели она настолько мягкая в обычных условиях, что проштамповывается, на вид, вручную? Или отметки ставят, когда в горячем состоянии?
Дичайший случай! Дичайший!


АниКей

#1236
iz.ru

«Предложен вариант многоразового использования ракет-носителей «Ангара»
Андрей Коршунов


Следующие версии тяжелой ракеты «Ангара-А5» будут многоразовыми, а работы по их созданию в настоящее время продолжаются. Об этом «Известиям» рассказал генеральный конструктор конструкторского бюро «Салют» имени В.М. Мясищева, которое входит в ГКНПЦ имени М.В. Хруничева госкорпорации «Роскосмос», Сергей Кузнецов. Также он сообщил, что летные испытания базового носителя завершатся в следующем году, а для запуска пилотируемых кораблей будут применять ее модифицированную версию «Ангара-А5М». Кроме того, специалисты разработают сверхтяжелую «Ангару-А5В».
Спойлер

«Все носители этой серии могут запускаться с одного стартового комплекса»
Сергей Викторович, 11 апреля с космодрома «Восточный» был совершен испытательный запуск «Ангары-А5». По вашему мнению, в чем заключаются ее главные достоинства?
— Эта тяжелая ракета — одна из разновидностей серии. Каждый из этих носителей обладает своими энергетическими характеристиками и относится к разным классам — от легкой «Ангары-1.2» до сверхтяжелой «Ангары-А5В».
Отличительная особенность серии — применение на всех конфигурациях универсальных модулей. От их количества зависит грузоподъемность ракет. Универсальность конструкции ускоряет производство и уменьшает их стоимость. Также к преимуществам относится то, что такие носители могут запускаться с одного стартового комплекса.
Справка «Известий»
«Ангара» — семейство российских ракет-носителей от легкого до сверхтяжелого класса. Они имеют унифицированную конструкцию и оснащены экологически безопасными жидкостными кислородно-керосиновыми двигателями.
Носители различаются количеством универсальных ракетных модулей (УРМ). Так, легкая «Ангара-1.2» состоит из УРМ-1 с двигателем РД-191 на первой ступени и УРМ-2 с двигателем РД-0124А на второй. Она способна вывести в космос до 3,5 т нагрузки. Тяжелая «Ангара-А5» имеет пять УРМ-1 на первой ступени, один УРМ-1 — на второй и один УРМ-2 — на третьей. Ее грузоподъемность — до 24,5 т.
Также разрабатывается модернизированная версия — «Ангара-А5М», которая сможет вывести на низкую околоземную орбиту до 27,5 т, и сверхтяжелая модификация «Ангара-А5В» грузоподъемностью 37,5 т.
Запуск первой летной ракеты космического назначения «Ангара-А5» с разгонным блоком «Орион» с космодрома Восточный. 11 апреля 2024 года
Запуск первой летной ракеты космического назначения «Ангара-А5» с космодрома Восточный. 11 апреля 2024 года
Фото: РИА Новости/Сергей Бобылев
— Какое значение имеет успешный запуск «Ангары-А5» для отечественной космонавтики?
Запуск подтвердил возможности отечественных специалистов выводить в космос тяжелые аппараты. В том числе на геостационарные орбиты высотой порядка 36 тыс. км. Такие орбиты позволяют спутникам оставаться над одной и той же точкой над поверхностью Земли, что важно для систем космической связи и телевещания.
После успешного старта по программе летных испытаний осталось выполнить еще три запуска «Ангары-А5». По графику опытно-конструкторские работы по этой теме завершатся в 2025 году.
— Какую полезную нагрузку вывела ракета-носитель?
— В космос был доставлен аппарат, аналогичный разгонному блоку «Орион». После отделения нижних трех ступеней ракеты-носителя он осуществил дальнейший полет с макетом полезного груза для отработки схемы выведения спутников на геостационарную орбиту.
Кроме того, в качестве попутной нагрузки в космос был выведен малый космический аппарат сверхлегкого класса «Гагаринец».
Первая летная ракета космического назначения «Ангара-А5» на стартовом комплексе космодрома «Восточный»
Первая летная ракета космического назначения «Ангара-А5» на стартовом комплексе космодрома Восточный
Фото: РИА Новости/Роскосмос
«Ангара-А5» — единственная российская ракета тяжелого класса»
— Почему серия «Ангара» получила такое название?
— Выбор названия для космической техники всегда проходит непросто. В данном случае Ангара — это один из символов России, это мощная река, по которой проходят большие транспортные потоки.
Эти ассоциации определили выбор названия для ракеты-носителя тяжелого класса, который будет эксплуатироваться в течение длительного срока. Кроме того, место, на котором был создан космодром Плесецк, ранее носило наименование «Объект «Ангара».
В каких наиболее космических программах будут задействовать тяжелую ракету-носитель?
— После завершения эксплуатации ракет «Протон» со стартовым комплексом в Казахстане «Ангара-А5» — единственная российская ракета тяжелого класса, которая позволяет выводить на геостационарные орбиты космические аппараты массой более 3 т. При этом важно, что такие запуски производятся с территории нашей страны.
Вместе с тем для выведения базовых модулей будущей российской орбитальной станции (РОС) рассчитывают использовать средство выведения повышенной грузоподъемности «Ангару-А5М». Кроме того, модификация «Ангара-А5В» рассматривалась в многопусковой схеме запусков аппаратов на Луну.
Подготовка ракеты-носителя «Ангара-А5» к первому пуску на унифицированном техническом комплексе космодрома «Восточный»
Подготовка ракеты-носителя «Ангара-А5» к первому пуску на унифицированном техническом комплексе космодрома Восточный
Фото: РИА Новости/Роскосмос
— Сколько будет стоить выведение полезной нагрузки на орбиту с помощью «Ангары-А5»?
Цена запуска зависит от многих факторов. Например, от серийности изготовления составных частей, возможности повторного использования возвращаемых ступеней, логистических цепочек по обеспечению пусков и еще от целого ряд других составляющих.
С космическим ракетным комплексом «Ангара» мы только в начале этого пути, поэтому прогнозировать стоимость серийных запусков преждевременно.
«Выводить пилотируемые корабли будут на ракетах-носителях «Ангара-А5М»
— Когда будет создана модификация ракеты для выведения на орбиту кораблей с космонавтами на борту?
— К технике, предназначенной для запусков пилотируемых космических аппаратов, предъявляются повышенные требования по надежности и безопасности. Прежде всего это касается экипажа. В настоящее время предполагается, что выводить пилотируемые корабли будут на ракетах-носителях «Ангара-А5М».
Сейчас мы на стадии завершения выпуска конструкторской документации. Кроме доработки ракеты для пилотируемых запусков будет дооборудован наземный комплекс на «Восточном».
Универсальный ракетный модуль (УРМ) для ракеты-носителя «Ангара-А5» в стапелях на сборке в цехе ПО «Полет»
Универсальный ракетный модуль (УРМ) для ракеты-носителя «Ангара-А5» в стапелях на сборке в цехе ПО «Полет»
Фото: ТАСС/Наталия Бережная
— Почему эту ракету называют мультиорбитной?
В целом носители серии «Ангара» будут способны выводить полезные нагрузки от одной до 37 т на различные обриты — от околоземных, где размещаются околоземные спутники и космические станции, до самых высоких геостационарных.
Таким образом эти ракеты смогут решать любые поставленные в рамках своих энергетических возможностей.
— Будет ли на «Ангаре-А5» реализована концепция многоразовости?
В настоящее время Центром имени М.В. Хруничева предложен вариант многоразового использования ракет-носителей этой серии. Речь идет о связке первой и второй ступени «Ангары-А5М» или «Ангары-А5В». Все необходимые для этого теоретические расчеты подтверждены в рамках защищенного эскизного проекта по созданию «Ангары-А5В». В следующем программном периоде мы планируем эти работы продолжить.
На сегодняшний день необходимо реализовать не менее 10 повторных пусков, что должно обеспечить экономическую целесообразность данного технического решения.

[свернуть]
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Старый

Цитата: Штуцер от 26.04.2024 01:02:42А чо молчал?
Потому что с жопки не опознал. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: АниКей от 26.04.2024 05:03:31и УРМ-2 с двигателем РД-0124А на второй
Он не знает что там уже не УРМ-2?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер