Черная дыра

Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2022 09:43:02

Цитата: Старый от 26.12.2022 09:26:26Интересы государства состоят только и исключительно в защите власти и интересов правящего в нём класса.

А какой класс правит в России?

Давай ты не будешь вилять филеем и переводить стрелки. 
 Ты согласен с цитируемым тезисом или будешь доказывать что государство не защищает интересы тех кто в нём правит? 

Цитата: Старый от 26.12.2022 09:26:26

Цитата: Штуцер от 26.12.2022 08:48:38Может, определение Старого я где то пропустил? Он ведь такой классовый философ, такой философ.

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2484444

ЦитироватьИнтересы государства состоят только и исключительно в защите власти и интересов правящего в нём класса. Если для этого нужно благосостояние подданных то оно входит в интересы государства.

Естественно всё потонуло в дружном вопле: -Нет! Нет! Не может такого быть чтобы Маркс был прав!

Это вообще  какой то детский лепет. Непонятно, что такое власть и что такое "правящий в нем класс".

Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2022 09:43:02

Цитата: Старый от 26.12.2022 09:26:26Интересы государства состоят только и исключительно в защите власти и интересов правящего в нём класса.

А какой класс правит в России?

Снял с языка.

Цитата: Старый от 26.12.2022 09:48:42Ты согласен с цитируемым тезисом или будешь доказывать что государство не защищает интересы тех кто в нём правит?

Совсем общая формулировка.  Что такое "правит"?

Цитата: Старый от 26.12.2022 09:40:25

Цитата: спец от 25.12.2022 21:40:12Клоунада продолжается. Ну-ну

Ну чтож. Молчание - знак согласия. Будем прекращать. 15 твоих вчерашних реприз удалены. Не рекомендую продолжать.

Своими зачистками ты уже вряд ли кого удивишь. Продолжай в том же духе.

Цитата: Штуцер от 26.12.2022 09:50:32Это вообще  какой то детский лепет. Непонятно, что такое власть и что такое "правящий в нем класс".

Классы это относительно большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определённой системе общественного производства, по их отношению к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а, следовательно по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают.

Полити́ческая власть или государственная власть — способность одного человека или группы лиц контролировать поведение и действия граждан и общества, исходя из личных, общественных, общенациональных или общегосударственных задач.

Цитата: Штуцер от 26.12.2022 09:50:32Непонятно, что такое власть и что такое "правящий в нем класс".

Но если тебе в целом не понятны данные вопросы то тебе следует пойти учиться и только потом уже возвращаться к их обсуждению. 

Цитата: Старый от 26.12.2022 09:48:42Давай ты не будешь вилять филеем и переводить стрелки.

Я пытаюсь понять смысл терминов, на которых вы строите свое определение. Если вы не можете объяснить их смысл, то тогда определение годится только для вас.

Цитата: Старый от 26.12.2022 09:48:42

Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2022 09:43:02

Цитата: Старый от 26.12.2022 09:26:26Интересы государства состоят только и исключительно в защите власти и интересов правящего в нём класса.

А какой класс правит в России?

Давай ты не будешь вилять филеем и переводить стрелки.
 Ты согласен с цитируемым тезисом или будешь доказывать что государство не защищает интересы тех кто в нём правит?

Почему же не защищает? Защищает. Государство и интересы тов.Старого защищает. Если тов.Старого выгонят с работы, за то, что он на работе писанием в форум занимается - государство его защитит. Через суд.

Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2022 09:58:31Я пытаюсь понять смысл терминов, на которых вы строите свое определение. Если вы не можете объяснить их смысл, то тогда определение годится только для вас.

Так надо было учиться в школе и институте. Если тогда понять не смог то счас уже наверно поздно. На всякий случай дал определения выше без всякой надежды что ты сможешь их понять. 

Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2022 09:58:31Почему же не защищает? Защищает.

А чего ж тогда мучаешься? Споришь? Пытаешься отрицать?

Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2022 09:58:31Государство и интересы тов.Старого защищает. Если тов.Старого выгонят с работы, за то, что он на работе писанием в форум занимается - государство его защитит. Через суд.

Как я понимаю с терминами и определением государственных интересов всё ясно и вопросов больше нет?

Наше государство защищает интересы капитала (предпринимателей). А предпринимателям лучше знать кого нанимать работать на себя, сколько держать на работе, когда и за что увольнять. И сколько платить чтобы основная часть населения была довольна, говорила "Счас лучше чем в Совке" и продолжала голосовать за эту власть. 

Цитата: Старый от 26.12.2022 09:55:18Классы это относительно большие группы людей,

вот только не надо марксовых определений.
Хрен ты сейчас вычленишь классы.

Цитата: Старый от 26.12.2022 09:55:18Полити́ческая власть или государственная власть — способность одного человека или группы лиц

одного человека - понятно, группы лиц - неопределенно.

Цитата: Старый от 26.12.2022 09:56:22

Цитата: Штуцер от 26.12.2022 09:50:32Непонятно, что такое власть и что такое "правящий в нем класс".

Но если тебе в целом не понятны данные вопросы то тебе следует пойти учиться и только потом уже возвращаться к их обсуждению.

Это слив?

Цитата: Штуцер от 26.12.2022 10:09:56вот только не надо марксовых определений.

Почему же не надо? Потому что они тебе не нравятся а возразить нечего?

Цитата: Штуцер от 26.12.2022 10:09:56Хрен ты сейчас вычленишь классы.

Легко. Именно руководствуясь этим самым определением.

Цитата: Штуцер от 26.12.2022 10:12:09

Цитата: Старый от 26.12.2022 09:56:22

Цитата: Штуцер от 26.12.2022 09:50:32Непонятно, что такое власть и что такое "правящий в нем класс".

Но если тебе в целом не понятны данные вопросы то тебе следует пойти учиться и только потом уже возвращаться к их обсуждению.

Это слив?

Это констатация факта. Не может судить о чёмто человек который в этом ни ухом ни рылом даже в объёме школьного образования.

И даже успевает в двух темах удалять сообщения!   Уникум! Талант!

Цитата: Штуцер от 26.12.2022 10:11:25

Цитата: Старый от 26.12.2022 09:55:18Полити́ческая власть или государственная власть — способность одного человека или группы лиц

одного человека - понятно, группы лиц - неопределенно.

В каждом конкретном случае разные группы лиц.

Цитата: Старый от 26.12.2022 10:00:15

Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2022 09:58:31Я пытаюсь понять смысл терминов, на которых вы строите свое определение. Если вы не можете объяснить их смысл, то тогда определение годится только для вас.

Так надо было учиться в школе и институте. Если тогда понять не смог то счас уже наверно поздно. На всякий случай дал определения выше без всякой надежды что ты сможешь их понять.

В институтах не обучался. А то, чему меня по этому поводу учили в школе, дорогие россияне послали в дальнее сексуальное путешествие, а остальные жители планеты вообще проигнорировали.
А то что вы дали выше - это просто демагогия, словоговорение.
Обычный прием - давать определение одной неопределенной вещи через другие, столь же неопределенные. 

Цитата: Старый от 26.12.2022 10:07:10

Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2022 09:58:31Почему же не защищает? Защищает.

А чего ж тогда мучаешься? Споришь? Пытаешься отрицать?

Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2022 09:58:31Государство и интересы тов.Старого защищает. Если тов.Старого выгонят с работы, за то, что он на работе писанием в форум занимается - государство его защитит. Через суд.

Как я понимаю с терминами и определением государственных интересов всё ясно и вопросов больше нет?

Ясно, что от тов.Старого ничего путного по этому вопросу не услышать.

Так кто "правит" в России. Какой "правящий класс" ?
И что такое "правит" ?
Я думаю, "правит" - чисто советский терпмин. Нигде , кроме россии он  не применяется. Ни в Европе, ни в Штатах, ни в Японии или Британии (где формально правит император)