Три задачи на мгновенное дальнодействие

[В А Д И М]

CaMoe cMewHoe 4To ko/\e6aHuR kpyTu/\bHbIx BecoB Bno/\He pea/\bHbIu' effekT... :oops:

не верю в радиоуглеродный метод и в крутильные весы - слишком ничтожна валидность при реальных проверках  

[ronatu]

CaMoe cMewHoe 4To ko/\e6aHuR kpyTu/\bHbIx BecoB Bno/\He pea/\bHbIu' effekT... :oops:

не верю в радиоуглеродный метод и в крутильные весы - слишком ничтожна валидность при реальных проверках  

A Boo6w,e B PycckoM R3bIke ocTa/\ocb 4To-Hu6ygb pycckoe??

[В А Д И М]

A Boo6w,e B PycckoM R3bIke ocTa/\ocb 4To-Hu6ygb pycckoe??

Русский язык велик и могуч. Это коренной язык человечества. Многие слова возвращаются к нам.
А почему вы решили, что у валидности нет русского корня?  :wink:

[Брабонт]

А почему вы решили, что у валидности нет русского корня?  :wink:

Можно с этого места поподробнее :wink:?

[Бродяга]

А почему вы решили, что у валидности нет русского корня?  :wink:

Можно с этого места поподробнее :wink:?

Всё просто, "валидность" это способность "валить".

[Frontm]

Как в экспериментальной психологии, так и в статистике валидное измерение — такое измерение, которое измеряет то, что оно должно измерять

Валить пора

[В А Д И М]

ща такую тему заофтопим...  :lol:

[Физик Иванов]

Не ссылаясь на реплики.

Истинная полночь – средина ночи между заходом и восходом Солнца. Так она считалась еще до появления часов. В моем описании – это первая полночь,

Когда появились первые механические часы, оказалось, что среднее время, которое показывают они в течении года, не совпадает с солнечным и солнечная полночь в течении года смещается относительно полночи на часах. Так возникло уравнение времени, график которого показан. Практически это сумма двух синусоид. К тому же ввели среднее поясное время, а затем ввели еще и летнее время. Это у меня вторая полночь. Чтобы знать истинную солнечную (первую) полночь, глядя на точнейшие китайские часы, приобретенные на барахолке, нужно знать широту местности, график уравнения времени и вспомнить по летнему или по зимнему времени идут стрелки часов.

Третью (гравитационную) полночь никто не искал. Она вылезла в экспериментах и сначала крепко озадачила. Только вращением Земли ее не объяснить. Нужно представить, какое положение на орбите занимала планета 8 минут назад, то самое положение, которое мы видим по Солнцу в данный для нас момент времени и которое отмечают часы со всеми поправками. А на самом деле Земля на орбите занимает уже другое положение.

О скорости света и скорости гравитации.
Впервые скорость света практически определил Ремер по затмениям спутников Юпитера.
Впервые скорость гравитации проявила себя по затмению истинного положения Солнца за твердую оболочку жидкого ядра Земли. Можно заметить, что на широте Ижевска ближе к центру планеты Солнце не заходит.
Как сказал Фока, тут нужно мыслить технически.
 

[sleo]

Истинная полночь – средина ночи между заходом и восходом Солнца. Так она считалась еще до появления часов. В моем описании – это первая полночь

Выше Вы писали:

Крутильные весы отреагировали на моменты захода и выхода отметки Солнца за более плотную оболочку ядра поворотом коромысла сначала в одну сторону, затем в обратную. Среднее время между этими моментами должно соответствовать полночи. Но оказалось, что эта полночь наступает на 8 минут раньше световой полночи.

Значит, здесь имелась в виду "истинная полночь"? Не можете привести конкретное значение (время) этой истинной полночи на дату проведения Вашего эксперимента? Эти данные где-нибудь опубликованы?
Да, и что такое "световая полночь"? Я никогда не встречал такой терминологии. Наверное потому, что обычно ночью в полночь место света занимает тьма...

[Физик Иванов]

Просто полночь (надо полагать) это и есть световая полночь или истинная полночь. У меня она условно первая полночь, как и возникло первое понятие полночи.

А вот пример. В Ижевске новый год отмечают сначала по местному времени, а через час – по московскому. И никто не подозревает, что можно также отметить наступление нового года точно в полночь, т.е. когда наступает средина ночи, в Ижевске это приблизительно в 0-30 местного.
И того, в нашем Ижевске наступление нового года можно отметить в 0-00; 0-30 и 1-00 местного. Не всем так повезло.
Другие пусть сами считают, сколько раз и когда можно отмечать наступление нового года.

Все, кроме встречи нового года, есть в моей брошюре Физика массы 2004.

[Scarecrow]

Дорогой физик, прежде чем обсуждать гравитационные эксперименты при полном затмении, задам вопрос: знаете ли Вы, что такое SN 1987A и какую роль она сыграла в установлении равенства скорости гравитационных и электромагнитных волн?

А шо, разьве гравитационные волны уже открыли и замерили?

Память человеческая странная вещь :wink: . "Гравитационные волны", это на основании замедления пульсара PSR B1913+16 , а история с нейтрино - это о SN1987А.

[$ISAdmin]

Не будем лукавить и сразу согласимся с тем, что скорость гравитации намного превышает скорость света

Я готов повторять эту фразу как заклинание долго-долго..

[Физик Иванов]

$ISAdmin

Я готов повторять эту фразу как заклинание долго-долго..

То, скорость гравитации намного превышает скорость света, есть подтверждение не только у меня.

Современные технические средства дают ещё более впечатляющий результат! Так, Ван Фландерн говорит об эксперименте, в котором, на некотором интервале времени, принимались последовательности импульсов от пульсаров, расположенных в различных местах небесной сферы – и все эти данные обрабатывались совместно. По сдвигам частот повторения импульсов определяли текущий вектор скорости Земли. Беря производную этого вектора по времени, получали текущий вектор ускорения Земли. Оказалось, что компонента этого вектора, обусловленная притяжением к Солнцу, направлена не к центру мгновенного видимого положения Солнца, а к центру его мгновенного истинного положения. Свет испытывает боковой снос (аберрацию по Брэдли), а тяготение – нет! По результатам этого эксперимента, нижнее ограничение на скорость действия тяготения превышает скорость света в вакууме уже на 11 порядков.

Я подозревал, что астрономы должны были заметить подобное уже давно. По движению Земли относительно звезд можно определить вектор скорости Земли, и он должен отличаться от предполагаемого по оптическому положению Солнца.
В какой-то статье по поводу работы комиссии по борьбе с критиками ТО еще в советские времена писалось такое. Астрономы Пулковской обсерватории провели какие-то наблюдения и подготовили отчет к публикации в своем журнале. Не этот отчет неожиданно был изъят и затерялся.
В те времена в моде было разоблачать КАЖИМОСТИ, особенно в астрономии.

[Scarecrow]

Астроном Ван Фландерн был в определённом смысле предводителем таких как Физик Иванов в мировом масштабе. Бывший работник US Naval Obervatory, как-никак, откуда он уволился когда начал пропагандировать свои идеи, а по мнению большинства просто человек потерявший разум. Впрочем, о недавно усопшем лучше так не говорить...

[ronatu]

.... Не этот отчет неожиданно был изъят и затерялся.
В те времена в моде было разоблачать КАЖИМОСТИ, особенно в астрономии.

HukTo Hukyga He 3aTepeBbIBA/\cR. :wink:
CM. TpygbI Ko3bIPeBA.....

[Физик Иванов]

Непонятно, почему вдруг в штыки воспринимается действительность, что скорость гравитации намного превышает скорость света? Тут уж точно не помогут никакие заклинания.

Расчеты Лапласа, впервые определившего нижний предел скорости гравитации, исходя из астрономических наблюдений (в 6 миллионов раз больше скорости света), более убедительны, чем голословные высказывния математика Пуанкаре о том, что скорость гравитации равна скорости света.

Подтверждения по результатам экспериментов того, что скорость гравитации намного превышает скорость, света есть. Других подтверждений быть уже не может. И все это ни от кого не зависит (Петров или Сидоров), так в природе устроено.
 

[sleo]

Просто полночь (надо полагать) это и есть световая полночь или истинная полночь. У меня она условно первая полночь, как и возникло первое понятие полночи.

Вы не ответили на мой вопрос:

Не можете привести конкретное значение (время) этой истинной полночи на дату проведения Вашего эксперимента? Эти данные где-нибудь опубликованы?

[Физик Иванов]

sleo

Не можете привести конкретное значение (время) этой истинной полночи на дату проведения Вашего эксперимента? Эти данные где-нибудь опубликованы?

Конкретно в этом не было необходимости. Но в брошюре «Физика массы 2004» приводится график сканирования оболочки жидкого ядра с 29 на 30 декабря 2002 и на граяфике в масштабе отмечены точки гравитационной (третьей) полночи и световой (первой) полночи.
А вообще, все эти данные на любой день года определяю на ПК, составил программу. Там учитывается график уравнения времени и широта пункта наблюдения. Сейчас загляну для Ижевска (широта 56,84 град., долгота 53,2).

На 30 декабря (то, что на графике в брошюре).
Решение ур. времени. (решается у меня на ПК) +2,4 мин
Полночь свет. 0 час 29,6 мин. местного (московское + 1 час)
Полночь грав. 0 час 21,3 мин местного

22 сентября 2009 г. решение ур. времени –7.6 мин
Полночь свет. 1 час 19,6 мин местного по летнему
Полночь грав. 1 час 11,3 мин местного по летнему

[Ber]

Думаю автору следует дать свое объяснение искажения орбиты Меркурия, отличное от ОТО (как и многих других явлений). Потому как мгновенная гравитация в ОТО не вписывается.

Без этого дискуссия нецелесообразна.

[Атяпа]

Думаю автору следует дать свое объяснение искажения орбиты Меркурия, отличное от ОТО (как и многих других явлений). Потому как мгновенная гравитация в ОТО не вписывается.

Без этого дискуссия нецелесообразна.

Вы не правы. Экспериментатор должен описать используемое оборудование и условия проведения экспериментов. Дать результаты.
Объяснение результатов дать может, но не обязан.


В данном случае необходимо описать что это за тип крутильных весов, чем они отличаются от других гравиметров и почему эти весы фиксируют то, что обычные не фиксируют. Затем описать способы защиты от помех - тех самых трамваев/троллейбусов.
Теперь сами эксперименты. Как понял они, в принципе, могут повторяться ежедневно. Нащёлкать большую серию - раз плюнуть.
Ведь если автор прав должны быть ежедневно два зубца ярко выраженных - заход/восход за ядро. Обработать результаты и можно публиковать.
Объяснять, а тем более выводить новую теорию гравитации не стоит. Но гипотезу выдвинуть можно. После подтверждения экспериментов независимыми источниками.