О телепортации

[jnet]

Есть такая книжка: :wink:
http://lib.rus.ec/b/146090

Физика невозможного

А я себе купил "Квантовую магию" С.И.Доронина.
По которой написан очерк "О телепортации"
Действительно интересная книга особенно мне понравилась анотация

"Система, описания, предложенная ньютоновской

физикой, загнала человечество в тупик.

Точнее в ограниченный объем пространства и времени.

Понятие "силы" "скорости" и "массы" превратились в тяжелые

цепи на ногах любого исследователя перемещения"

С.Трофимов "ИБИ"

[Дмитрий Виницкий]

Ах, вот оно в чём дело! "Эти" засели в школах и тормозят прогресс. Да здравствуют двоечники!!!

[V.B.]

Пора премодерирование открываемых тем вводить.

Да нет, просто надо применять жёсткую модерацию за офтопик. А некому...

Ув. товарищи недовольные, перепрочтите пожалуйста пункт 3.4 Правил форума:

Обсуждение вопросов, не относящихся прямо к космонавтике, допускается только в разделе «Черная дыра».

Откуда следует, что обсуждение вопросов, не относящихся прямо к космонавтике, допускается.

И второе.

На Форуме запрещается
4.10. Указывать в своих сообщениях на необходимость редактирования или закрытия каких-либо сообщений или тем и наказания участников, если это не сопровождается сообщением в адрес администрации.

Откуда следует, что Старый должен отправить сообщение в адрес администрации о необходимости наказания за офтопик, если он еще этого не сделал.

Это что касается "юридической" стороны. Что же касается собственно темы обсуждения, то я не понимаю, как нормального человека может не интересовать то, что сообщил Turist_40rus, сообщил как очевидец. Думаю, что это возможно только в двух случаях: (1) если считать его сообщение ложью (что означает оскорбить человека, не имея на то оснований); (2) если очень испугаться того, что бывают такие явления, и попытаться "спрятать голову в песок".

P.S. Добавочка по поводу исчезновений над Байкалом. Возможно, что информация ТВЦ о пропаже в 1907 году "целого воздухоплавательного батальона Русской армии на воздушных шарах" неверна. По крайней мере, здесь о пропаже не сказано:
http://www.izvestia.ru/n_novgorod/article3108328/?print

[ronatu]

.....Думаю, что это возможно только в двух случаях: (1) если считать его сообщение ложью (что означает оскорбить человека, не имея на то оснований); (2) если очень испугаться того, что бывают такие явления, и попытаться "спрятать голову в песок".
....

A kak Hac4eT 3a6/\y>kgeHuR??? :wink:

[Инженер проекта]

"Система, описания, предложенная ньютоновской физикой, загнала человечество в тупик."

"А у вас нет другого глобуса?" (С)

Вообще то ньютоновскую физику ещё никто не отменил. Она работает даже в неинерциальных системах отсчётов, просто применять нужно уметь.

Сейчас засилье даже не двоечников, а троечников, посредственность с глупыми теориями объявляется гением. Местные парламенты принимают общественные законы, отменяющие законы физики...

По поводу телепортации с применением воздействия энергии до полной аннигиляции вещества с последующим пространственным переносом, оно как то не складывается для сложных молекулярных систем. Развалить собаку Стрелку в плазму конечно можно, даже выстрелить этой плазмой можно, только потом как обратно её склеить в собаку, да ещё быстро?  

Если конечно начать псевдонаучно фантазировать, то в случае возникновения возможности переноса и удалённого управления  потоками некой "универсальной" энергии, при помощи которой можно собирать атомарные структуры как туннельным силовым миккроскопом, наверное можно предложить способ перемещения объекта со скоростью света путём создания данного обьекта из атомов и молекул окружающего удалённого пространства. Но это не перемещение, это копирование. И перенос не вещества а энергии и информации.

Так что говорить о переносе понятий квантовой телепортации на макрообъекты пока рано

телепортация как мгновенное перемещение объектов на расстояние существует только на страницах фантастических книг, а в научном языке этим термином называют явление, когда частицы передают друг другу основные свойства, или квантовые состояния, без физического контакта. Для осуществления телепортации фотонов используется принцип связанности, или "запутанности", когда две находящиеся рядом частицы сохраняют идентичные свойства даже после разъединения. При этом весь процесс не происходит мгновенно, поскольку ограничен скоростью света.

Японские ученые добились прорыва в передаче данных на неограниченные расстояния. По крайней мере, они сами об этом заявили после того, как осуществили квантовую телепортацию между тремя частицами-фотонами.

http://medem.kiev.ua/page.php?pid=910

[V.B.]

.....Думаю, что это возможно только в двух случаях: (1) если считать его сообщение ложью (что означает оскорбить человека, не имея на то оснований); (2) если очень испугаться того, что бывают такие явления, и попытаться "спрятать голову в песок".
....

A kak Hac4eT 3a6/\y>kgeHuR??? :wink:

В данном случае, о котором рассказал Turist_40rus, вероятность ошибки исчезающе мала, ибо: (1) аномалия обнаружена не одним человеком, а группой из 5 человек; (2) они шли привычным маршрутом, т.е. место, откуда выходили, было им точно известно.

[Дмитрий Виницкий]

Группа, идущая по маршруту, обычно не контролирует ведущего, полагаясь на его знание. Чисто подсознательно. Так что никаких доказательств это пример не ипредставляет.

[jnet]

"Система, описания, предложенная ньютоновской физикой, загнала человечество в тупик."

"А у вас нет другого глобуса?" (С)

Вообще то ньютоновскую физику ещё никто не отменил.

По поводу телепортации с применением воздействия энергии до полной аннигиляции вещества с последующим пространственным переносом, .

[/quote]

Справочка!!!! Для тех кто в танке :-)
В книге о которой я говорил классическая физика рассматирваеться как частичный случай квантовой.

Вообще то в статье автор как раз и предлагает альтернативу "разваливанию Стрелки"
Видать живонтных любит.
Но Вам же ж в лом почитать :-)
Лиж  бла бла, что за форум.?!

[Kosmogen]

Справочка!!!! Для тех кто в танке :-)
В книге о которой я говорил классическая физика рассматирваеться как частичный случай квантовой.

Для перемещения материальных тел с определенной скоростью в сопротивляющейся среде (имеющей ненулевую плотность) необходимо затратить некоторую энергию.  Даже если бы были возможны полеты со сверхсветовой скоростью (что невероятно) то всё равно понадобилась бы громадная энергия для придания ускорения кораблю.  Мгновенное перемещение потребует бесконечно большой энергии.  Телепортация самих материальных макрообъектов невозможна в принципе.

Однако есть вполне реализуемый без нарушений известных законов физики способ дистанционного копирования или клонирования материальных объектов путём передачи полной информации  об  их структуре по эл.магнитным волнам со скоростью света. Если гипотетические гравитационные волны распространяются быстрее скорости света, то можно осуществиться серфинг на них. Шаги:
1) молекулярное сканирование объекта (или субъекта)
2) передача сигнала по каналу связи
3) приём сигнала  
4) молекулярная сборка объекта (или субъекта).  

Это и есть самый быстрый и комфортный способ перемещения разума во вселенной.  Проблема лишь в организации и построении достаточно плотной сети пунктов сканирования, передачи и сборки тел в просторах метагалактики.

[Turist_40rus]

[
В данном случае, о котором рассказал Turist_40rus, вероятность ошибки исчезающе мала, ибо: (1) аномалия обнаружена не одним человеком, а группой из 5 человек; (2) они шли привычным маршрутом, т.е. место, откуда выходили, было им точно известно.

А для тех, кто не умеет читать, напомню и третий, наиболее принципиальный пункт: расстояние, как сразу написал, ИЗМЕРЕНО ПО КАРТЕ. Отдеревни до станции.

[Liss]

Но Вам же ж в лом почитать :-)
Лиж  бла бла, что за форум.?!

Из того, что в Черной дыре не запрещен оффтопик, не следует, что он поощряется или что весь форум бросится его обсуждать. Хотите странного -- идите туда, где его любят.

[Liss]

перевод: Н. Лисова

:?:  :?:  :?:  :?:

Жена переводила.

[ааа]

Шаги:
1) молекулярное сканирование объекта (или субъекта)
2) передача сигнала по каналу связи
3) приём сигнала  
4) молекулярная сборка объекта (или субъекта).  

Это и есть самый быстрый и комфортный способ перемещения разума во вселенной.  Проблема лишь в организации и построении достаточно плотной сети пунктов сканирования, передачи и сборки тел в просторах метагалактики.

Ну да, ну да. А оригинал куда девать?

[Дмитрий Виницкий]

В бак с кислотой, читай Саймака

[V.B.]

[
В данном случае, о котором рассказал Turist_40rus, вероятность ошибки исчезающе мала, ибо: (1) аномалия обнаружена не одним человеком, а группой из 5 человек; (2) они шли привычным маршрутом, т.е. место, откуда выходили, было им точно известно.

А для тех, кто не умеет читать, напомню и третий, наиболее принципиальный пункт: расстояние, как сразу написал, ИЗМЕРЕНО ПО КАРТЕ. Отдеревни до станции.

Ну да, 12 км за 45 мин. пешком не пройдешь. Я правильно понимаю, что все участники группы уверены, что выходили из такой-то деревни в момент времени Т и пришли на станцию в Т+45 мин? Разногласий между вами не было?

И еще вопрос. Если вы ходили этой дорогой и раньше, то в тот раз не заметили никаких пропущенных участков? Или дорога была та же, просто время замедлилось?

P.S. Еще одно если не аномальное, то странное явления. Вчера у Turist_40rus было 59 сообщений, а сегодня 57. Тема про "Фобос-Грунт" вроде на месте. Что же тогда админы грохнули?  :roll:

[Turist_40rus]

>Ну да, 12 км за 45 мин. пешком не пройдешь. Я правильно понимаю, что все участники группы уверены, что выходили из такой-то деревни в момент времени Т и пришли на станцию в Т+45 мин? Разногласий между вами не было?

Разногласий не было, но, блин, неужели трудно читать внимательней? Помимо стрелок на часах, мы еще и успели на электричку, ходящую по расписанию... А деревня знакомая, на окраине горушка, с которой постоянно в каждый приезд  нлошки наблюдаем (обзор хороший)

>И еще вопрос. Если вы ходили этой дорогой и раньше, то в тот раз не заметили никаких пропущенных участков? Или дорога была та же, просто время замедлилось?

Вот это хороший вопрос. Думал об этом. Пейзаж там однообразный, еще и комары... особо по сторонам не глядели. Лес и лес. Думаю, был эффект как бы  «сжатия» всего пространства. Местные рассказывали две обратноаналогичные историии: шли всю ночь (еще и на фонарь вдали) по  дороге (вокруг поле) 500 метров – между двумя деревнями (в одном случае мужик честно сказал, что был выпимши, что мое доверие к его рассказу только повысило).

>P.S. Еще одно если не аномальное, то странное явления. Вчера у Turist_40rus было 59 сообщений, а сегодня 57. Тема про "Фобос-Грунт" вроде на месте. Что же тогда админы грохнули?

Видимо, убрали дубли – иногда при  ответах на тему форум явно глючит.

[V.B.]

А, точно, дубли... Молодцы, чистят...

мы еще и успели на электричку, ходящую по расписанию

А шли с расчетом на другую электричку? И в какой момент вы поняли, что что-то не так? Увидели станцию и - "ого, что-то быстро". Взглянули на часы - "упс!" Так было?

[Turist_40rus]

А, точно, дубли... Молодцы, чистят...

мы еще и успели на электричку, ходящую по расписанию

А шли с расчетом на другую электричку? И в какой момент вы поняли, что что-то не так? Увидели станцию и - "ого, что-то быстро". Взглянули на часы - "упс!" Так было?

Так и было.

[Бродяга]

...
 Шаги:
1) молекулярное сканирование объекта (или субъекта)
2) передача сигнала по каналу связи
3) приём сигнала  
4) молекулярная сборка объекта (или субъекта).  

Это и есть самый быстрый и комфортный способ перемещения разума во вселенной.  Проблема лишь в организации и построении достаточно плотной сети пунктов сканирования, передачи и сборки тел в просторах метагалактики.

Проблема в самом сканировании, чем вы собрались сканировать "субъекта"?
 Вам "субъекта" не жаль?

[Kosmogen]

Ну да, ну да. А оригинал куда девать?

Оригинал остается на месте. Происходит раздвоение личности. Но возможна и ликвидации оригинала, если того потребуют обстоятельства   . Копий может быть сколько угодно, однако надо учесть, что в точке приёма их число будет ограничиваться многими причинами - скоростью процесса клонирования,  наличием необходимых материалов и,в конце концов, желанием уже существующих копий воссоздать ещё одну точно такую же свою копию.  Зачем?  Ведь ресурсы ограничены и всегда можно создать ещё одну копию.  Ситуация в точности аналогична копированию ценной программы на винчестере в вашем компе.  Вы же не станете забивать весь винт одной и той же программой, а скорее сохраните её на диск и положите на полку.  На всякий случай. Мало ли чего   :roll:  

Следствие. Отсканированные электронные мозги смогут легко объединяться в супермозг, обладающий  интегрированным сознанием, вплоть до планетарного.

Фактически что-то в этом роде происходит с людьми и сейчас - при чтении книг или просмотре кинофильмов мы переживаем судьбы героев и впитываем частички чужой жизни.  Порой воздействие оказывается столь сильным, что человек меняет характер, подражает какому-то персонажу и кое-кому начинает даже казаться, что он Наполеон.  

В электронном варианте передача данных о чувствах по всем 5 каналам восприятия будет осуществляться без потери единого бита - в результате при передаче всей информации от электронной личности А к личности Б произойдёт их слияние.  Объединение сознаний пойдёт как цепная реакция.