Иран

[pkl]

Вы явно не поняли, почему торговцы в Иране в декабре вышли на улицы.

А почему ты решил что это были торговцы?

Так сказали.

[pkl]

Последние четыре страницы читать не стал, поэтому возможно кто то уже написал что то подобное раньше меня. Некоторые товарищи путают помощь с милостыней. Помощь - занять некую сумму, что бы тяжёлые времена пережить. А эту сумму потом вернуть. Ну а милостыня - это на паперти нищим подать, безвозвратно. И я смотрю, некоторые гордые великороссы недовольны, что им просто помогали а не милостыню подавали. Повторяюсь, последние четыре страницы не читал, вполне возможно такое уже написали.

Великороссы недовольны, что их конкретно прокинули. Понятно это стало примерно в середине нулевых.

[pkl]

Кстати, Влад, что у вас там с Ираном? Новости какие есть?

Да те же, что и у вас.
Крупнейшая группировка США и союзников в регионе со времен иракской войны. Одних только заправщиков сотня.
Едим попкорн, читаем фнк )
Досмотрел вот наконец GoT, 7 лет дальше 6 сезона продивинуться не мог 

Заправщиков сотня? Ого! У нас про такое не пишут. Судя по всему, на это раз Ирану достанется. А что у вас думают насчёт возможностей Иран по ответу? Как то, наверное, готовитесь, да?

[vlad7308]

Никто не собирался включать Россию в состав Евросоюза. Никто не собирался включать Россию в состав НАТО.

Да и незачем. Достаточно быть в нормальных отношениях.
А там со временем всяко могло быть. Для ЕС Россия слишком уж велика. НАТО вообще де-факто почти рассыпалось к кризису нулевых. Еще чуть-чуть и того. Спасибо Путину - спас )

В общем, насколько я вижу из Ваших писаний, достаточно доступной пониманию формой помощи Запада России в начале 90х была бы оккупация. Лет на 10-15. Чтобы кормили, управляли и учили уму-разуму. Как в Японии или ФРГ после WWII. Что ж... Может оно и так.
России вообще куда больше на пользу идут поражения, чем победы. Хотя не только России, впрочем. Пожалуй, что почти всем.

[vlad7308]

Кстати, Влад, что у вас там с Ираном? Новости какие есть?

Да те же, что и у вас.
Крупнейшая группировка США и союзников в регионе со времен иракской войны. Одних только заправщиков сотня.
Едим попкорн, читаем фнк )
Досмотрел вот наконец GoT, 7 лет дальше 6 сезона продивинуться не мог 

Заправщиков сотня? Ого! У нас про такое не пишут. Судя по всему, на это раз Ирану достанется. А что у вас думают насчёт возможностей Иран по ответу? Как то, наверное, готовитесь, да?

ну а как же.
Но указания службы тыла пока не менялись. Это у нас тут главное. Команды открыть бомбоубежища и тп - пока не было.

[Старый]

Так сказали

А ты веришь всему что говорят? 

[Старый]

НАТО вообще де-факто почти рассыпалось к кризису нулевых. Еще чуть-чуть и того. Спасибо Путину - спас )

НАТО официально изменило свой статус, объявило себя европейским жандармом и из оборонительной организации стала агрессивной. Начала с Югославии. Так что за НАТО не переживай. 

[Старый]

Блин, ну я цитату из словаря привёл, что означает слово "помощь" в русском языке! Что непонятно?

Выдели жирным где там написано "даром"?

В данном случае достаточно того, что нет упоминания о необходимости помощь возвращать.

Итого понятие "помощь" ни в каком виде не означает "даром". А в тех случаях когда помощь оказывается даром специально оговаривают - "безвозмездная".  

[Басов]

Последние четыре страницы читать не стал, поэтому возможно кто то уже написал что то подобное раньше меня. Некоторые товарищи путают помощь с милостыней. Помощь - занять некую сумму, что бы тяжёлые времена пережить. А эту сумму потом вернуть. Ну а милостыня - это на паперти нищим подать, безвозвратно. И я смотрю, некоторые гордые великороссы недовольны, что им просто помогали а не милостыню подавали. Повторяюсь, последние четыре страницы не читал, вполне возможно такое уже написали.

Великороссы недовольны, что их конкретно прокинули. Понятно это стало примерно в середине нулевых.

Удивляюсь я. Ну помогли Вам. Вернули долги, сказали спасибо. А дальше уж сами. Нет, нам ещё что то надо. А вот хочу в ваше общежитие заселится. И в НАТО хочу. Ну знаете ли. Хотеть не вредно.

[telekast]

Это была помощь. Не благотворительность. Приход ВВП результат желания обезопасить накопления предыдущих. Сгодился бы любой, кто дал бы такую гарантию. С любым менталитетом.

Это не была помощь в том смысле, в которой помощь подразумевают в русском языке. Русский язык для Вас не родной? Торговля была. Кредиты были, связанные /знаете, что это такое/, которые потом пришлось возвращать, вместе с царскими долгами. Как следствие - резкое падение уровня жизни для подавляющего большинства населения России на 10+ лет. Как следствие - в российском обществе начали происходить процессы, аналогичные тем, которые проходили в Веймарской Германии. В этой ситуации приход Путина к власти был не самым худшим вариантом. Генерала А. Лебедя забыли? А события октября 1993 г.?

Вас ктото уполномочил выступать от имени русского языка? Покажите мне в русском языке ваше определение помощи.

Я специально для Вас нашёл определение помощи в словаре. Что Вам не нравится?

Не свистите насчет кредитов, что именно они причина падения уровня жизни. Причина совсем в другом.

Что, уже забыли, с чего начался спор? Напомню: спор был с того, помогал Запад России или нет. Ну и что мы видим? Нет, не помогал, а давал кредиты. Что я и утверждаю с самого начала.

А без кредитов страна тупо загнулась бы. Потому что у нее не было денег, а заработать она из еще не могла. Цены на нефть посмотрите в те года. Не суйтесь туда, в чем не смыслите.

Не надо мне указывать, что мне делать.

В словарном определении нет вашего "безвоздмездно". В сад.

Помогал. Много помогал. Но вам хотелось, чтобы он стал вам родной матерью.

Не суйтесь, не будут указывать.

[telekast]

Какая контрабанда и перегон? Границы же закрыты были, как вы утверждаете.

Закрыты, но не для всех.


Вы, наверное, удивитесь, но контрабанда есть даже в Северной Корее.

Не свистите. Границы были открыты со стороны запада. Кто хотел, спокойно ехал. Основное препятствие было с нашей стороны.

Ну зачем так нагло врать? Выездные визы были отменены ещё в СССР:

Принятый 20 мая 1991 года закон "О порядке выезда из СССР и въезда в СССР граждан СССР" отменил выездные визы: любой не находящийся под следствием и не владеющий государственными тайнами обладатель заграничного паспорта для поездки за рубеж нуждался только в разрешении той страны, на территорию которой он собирался въехать.

      Принятие нового закона резко увеличило число выезжающих за пределы страны, однако вскоре оно несколько сократилось. Напуганные масштабом иммиграции из России, европейские государства стали постепенно ужесточать процедуру выдачи российским гражданам въездных виз, компенсируя тем самым издержки российского либерализма.

https://www.kommersant.ru/doc/264490

И что? Это упростило процедуру, только и всего. Кто хотел, мог, тот ехал. Чтд

[telekast]

Вы сопляком были в те года. И ваши интерпретации меня не интересуют. СССР кредитовал своих сателлитов не безвоздмездно, возвраты откладывал вынужденно и если не мог получить деньгпми, то брал, например, товарами, с Кубы, скажем, табак, ром, сахар и пр. Не несите хрень.

Угу, так я и говорю, что Ваш опыт весьма специфический: Вы были достаточно молоды, здоровы и сильны, чтобы начать всё сначала /да и нечего Вам было терять тогда/, детей ещё не было, родители были ещё не старые, и помочь могли, хотя бы с детьми, когда они появились. Вам повезло жить в крупном городе, всё же Владивосток - крупный город, а найти в городе с населением под миллион человек работу куда проще, чем в нашем Калининграде с его 440 тысячами. А если бы хотя бы одного из этих условий не было, у Вас был бы совсем другой личный опыт. Такой, как у меня, например. И ещё, имейте в виду, второй раз Вам так не повезёт.

Что касается кредитов, то суммарная стоимость товаров и услуг была меньше стоимости предоставлявшихся кредитов. В итоге СССР /точнее РСФСР/ в одностороннем порядке дотировала всех членов СЭВ, включая Кубу. Что и привело к закономерному организацию, а потом и Союз к закономерному краху. В общем, сами не лезьте туда, в чём не разбираетесь.

Мне 55, юноша. Я в 90м на дембель пришел из погранвойск. Не вам мою память обсуждать.

В 19 лет, что ли, дембельнулись?

Какой Владивосток, что вы несете?! Я жил в якутском шахтерском Нерюнгри с 50тыс населения. Вы там закусывайте, что ли. Меньше, больше, имеется факт , СССР кредитовал своих партнеров и называл это помощью, и это ей и являлось, что вы отрицаете с упортвом маньяка. Не лезьте.

Я 70гр. А 55 мне потому, что день варенья еще не наступил в этом году. Прикиньте, люди могут рождаться в течении всего года. Летом, наприиер.

[telekast]

Затем. Помощь в виде займа рубля до получки это помощь, несмотря на то, что требует возвращения рубля. И благодарности ее оказавшему, несмотря на возникший долг. Вам, судя по всему, лучше не помогать, а то еще и на спину плюнете.

Займ - это займ. Помощь - это помощь. На надо путать Божий дар с яичницей.

Мне ваши ужимки не интересны. Словарю тоже.

[telekast]

Врёте как раз вы. В 90н ввезд упростился до невообразимых в СССР высот. Многие мои знакомые уехали, даже двоюродный братец младший(хоть и старше остальных). Так как там с понятием "польский сантехник"?

Что упростилось?

Выезд и вьезд. Кто хотел, мог, тот уехал. Даже такие голодранцы, как мои знакомые и родственник.

[telekast]

Да мне покласть на ваши завывания и попытки свалить все на плохой запад. За новые 90е, как и за старые, нам некого винить кроме самих себя. И не пытайтесь тут манипулировать, слабы вы в коленках. Вы же хотели возрождения СССР 3.0, только с яхтами и дворцами "новых дворян"(с)? Хотели западу жопу показать, тк в ваших убогих мозгах это означает суверенность и независимость? Чо теперь ручки заламываете, что за это платить придется? И именно об этом я годами тут писал и пишу. До вас не доходит, но кто вам дохтур?

Кому "нам"? Кто такие "вы"? Мы, Николай II? Лично я не поддерживал возрождение СССР потому, что это:

1. Нереализуемо.
2. Отвлекает ресурсы страны от главной, на мой взгляд, задачи, - развития науки и освоения космоса.
Потому меня вполне устроил бы возврат в состав России одного Севастополя. Получилось вернуть весь Крым - так это ещё лучше. А о том, что на континентальную часть Украины нам не стоит претендовать, я говорил ещё в 2014 г., слишком большой кусок для нас. Старый подтвердит.

Вы это те, кого "устроил бы возврат Севастополя"(с). Получилось вернуть весь Крым? Сильно помогло? Расчитыаали, что прокатит, не заметят, простят, договоримся, етц ибо "все так делают, тока притворяются!"(Тм)? Оказалось - показалось. Не стоит вообше разевать рот на чужую территорию. Надеятся, что это останется без последствий это показатель "гениальности".

[telekast]

У Запада не было цели спасти каждого россиянина, да это и не было возможно сделать.

У Запада ВООБЩЕ не было цели кого-то здесь спасать. Целью Запад был управляемый демонтаж России с последующим поглощением некоторых регионов. Об этом я и талдычу уже которую страницу.

Вы идиот.

Это слив.

Канешна, канешна. Акакжы, акакжы.

[telekast]

Очепятка. Я 70гр. Поправил, спасибо

Зарапортовались, угу.

Радости ребенка так незатейливы.

[telekast]

Дык. Масса народу вьезжала по туристким и тут де начинала искать возможность остаться на работу, или пмж и тд. Целые фирмы были работавшие по таким схемам. Все мои знакомые так и свалили. Поляки примерно также. А официально запад рабочие и подобные визы не спешил упрощать, тк думал о э, скажем например, рабочих местах СВОИХ граждан. Как, например, требуют нынче в России ограничить въезд мигрантов из средней Азии. Но чтото не слышно призыва кенигсбергца об упрощении для них.

Выезд по туристическим визам и нелегальная работа - это другое. Совсем другое.

Я считаю, что нам /России/ необходимы квалифицированные специалисты, а не пастухи.

Забудьте про Кёнигсберг, нет никакого Кёнигсберга. Давно уже.

Канешна, канешна. Акакжы, акакжы.

[telekast]

Но были. Хотели уехать может миллионы, но кто бы их выпустил ОТСЮДА?

Такое ощущение, что Вы не жили в России 90-е. Изнутри страны не было вообще никаких препятствий, абсолютно никаких. Даже сейчас нет, несмотря на нехватку людей в армии.

Ваши ощущения мне неинтересны. Это к психиатрам.

[hlynin]

Слова из словаря.

Вы не поверите - словарей много, они часто противорчат друг другу, ибо слова меняются. Порой до полной противоположности. Скажем, не столь давно "урод" означал первенца, продолжателя рода.
Но - подробнее нельзя ли? А то я переживаю за словарь, которому я противоречу