Иран

[pkl]

Проблема Ирана ещё и в том, что они, в отличие от СССР, явно блефовали насчёт возможностей своего оружия и американцы с помощью евреев этот блеф раскусили.

Они не блефовали. Они сами искренне в это верили. Уровень их оружия соответствует уровню СССР 60-гг. Им это казалось круто и у них от гордости срывало крышу, но полувековая отсталость от США свела всё это на нет.

С крылатыми ракетами точно блефовали.

[Штуцер]

У всякого ворья, типа Лунтика были сбережения.
А у честных людей как то не особо.

[pkl]

Старый, есть историческая колея, из которой страны не могут выбраться столетиями.

Тоже твоя самопальная теория?

Можно считать, что и моя. Хотя, кажется, я не первый, кто в её отношении высказался. А что, у тебя есть какие-то возражения на сей счёт?

[pkl]

Так и есть. И? Как из этого выходит, что денег нет?

Выходит, что вы не знаете, как на практике работает инфляция, не умеете на ней зарабатывать и комплексуете на теме доходов:

Если не терял, значит их и не было никогда...

Я не комплексую, я просто объясняю Вам, почему иранцы вышли на улицу.

Вы в курсе, что руководство Ирана пошло на переговоры с США?

А руководство США, получается, вообще сдалось, раз переговоры  предложило 

А руководству США надо лишить Китай иранской нефти.

Ну вот она подействовала так, что торговцы толпой вышли на улицу...

Инфляция не снабжает оружием, деньгами, средствами связи и не организует "торговцев" со "студентами".

Для этого есть американские и израильские спецслужбы.

[Старый]

Можно считать, что и моя. Хотя, кажется, я не первый, кто в её отношении высказался. А что, у тебя есть какие-то возражения на сей счёт?

Да вобщем то нет. Опровергателям американцев на Луне я тоже не возражаю.
Кстати, да. Ты сказал что есть убедительные доказательства ошибочности теории Маркса. Я тебя проходил привести три самых убедительных. И?
Мир застыл в ожидании. Вот прямо счас ты убедительно опровергнешь марксизм.

[pkl]

Западу? А запад то тут при чем?

Запад мог реально помочь нашей стране. Но не сделал этого и его мотивация тоже, в принципе, понятна.

Назначили запад виноватым и как давай мстить! И как, сильно помогло?

Это уже другой вопрос. Иран, кстати, тоже мстил за М. Мосаддыка.

[pkl]

А потом все эти люди решили отомстить Западу за 1990-е, за свою поломанную жизнь. Вполне предсказуемая и просчитываемая, кстати, реакция.

Хохлы, что-ли? Как выбирать Ельцина так сами, а как кто виноват так Запад.

В данном случае речь о людях, живущих, в основном, в России.

[Lunatik-k]

Лично я лишился кучи подработок, лишился приличных сбережений.

Честный гражданин СССР не занимается подработками.
Каких приличных?

Мог купить кооперативную квартиру и машину.
Но везде были очереди.
С кооперативом тоже пролетел. Если бы не ушел в космос, где как специалисту обещали бесплатную  квартиру, но потом Ельцинские подонки заявили что космос им не нужен. Через двагода после прихода к власти подоков из космоса пришлось уволиться, не получив бесплатной квартиры, Ельцинские подоки прекратили финансирование организации. Через год после того как ушел в космос на старом месте в организацию где , ранее работал предлагали три кооперативные квартиры, две из которых вернулись назад в обком партии у людей не было денег на оплату первоначальногоо взноса, я бы смог оплатить полную стоимость сразу.

[Lunatik-k]

У всякого ворья, типа Лунтика были сбережения.
А у честных людей как то не особо.

Шуцер Вы понок и хам.

Все мои заработки были официальными и со всех них платились налоги.

[AlexandrU]

Я не комплексую, я просто объясняю Вам, почему иранцы вышли на улицу.

Для этого есть американские и израильские спецслужбы.

Ну, тот факт, что беспорядки в Иране спланированы  американскими и израильскими спецслужбами, был и так очевиден и инфляция тут не при чём.

[Штуцер]

Мог купить кооперативную квартиру и машину.
Но везде были очереди.

Советский чел, тем более молодой не мог такого позволить.
Значит ты вор. Из за таких как ты и просрали коммунистическую идею и развалили СССР.

[pkl]

Старый, есть историческая колея, из которой страны не могут выбраться столетиями.

Тоже твоя самопальная теория?

Нет, теория не самопальная (правда, не помню - кто автор). Но мне лично она не нравится. Хотя, глядя на нашу страну...

Да, оказывается, есть действительно такая научная теория и над ней работает целый круг авторов:

Одной из основополагающих стала статья нобелевских лауреатов 2024 г. Дарона Аджемоглу, Саймона Джонсона и Джеймса Робинсона, исследующая влияние колониальных институтов на развитие стран. Они показали, что политические и экономические институты, созданные колонизаторами, продолжают определять развитие этих стран (подробнее здесь). Их работа породила множество исследований, которые используют современные статистические методы для поиска причинно-следственных связей между прошлым и настоящим.
Например, работа Карла Йохана Дальгарда и соавторов оценивает влияние дорог Римской империи на современную Европу. В регионах с высокой плотностью римской дорожной сети сохраняются развитая инфраструктура и высокий уровень экономической активности. А вот на Ближнем Востоке и в Северной Африке римские дороги не играли столь значимой роли. В первом тысячелетии нашей эры там отказались от использования колесного транспорта в пользу караванов верблюдов. Как результат, связь между римскими дорогами и современной инфраструктурой в этих регионах незначительная.
Иногда историческое наследие может консервировать неэффективность, затрудняя переход к более продуктивным моделям. Яркий пример можно найти в исследовании Гайя Майклса и Фердинанда Рауха, которые сравнили влияние римских городов на развитие Англии и Франции. Во Франции поселения и экономическая активность концентрировались вокруг римских городов, основанных вблизи римских дорог. В Англии же города чаще перемещались ближе к новым торговым путям – водным. И это могло сыграть роль в более динамичном развитии английской экономики.
Еще один пример устойчивости исторического наследия – влияние сельскохозяйственных культур на культурные и психологические особенности наций. Существует не одно исследование, показывающее, что требовавшее масштабных ирригационных работ рисоводство способствовало формированию более коллективистского сознания в Китае, а вот выращивание пшеницы, для которого достаточно мелкой фермы, – более индивидуалистического мировоззрения в Европе. Авторы одного из таких исследований, чтобы очистить результат от влияния многочисленных факторов, отличающих Европу от Азии, провели исследование в одном только Китае. Их работа подтвердила выводы: в районах, где традиционно выращивали рис, сформировалась более коллективистская культура; в регионах, где выращивали пшеницу, культура оказалась более индивидуалистической.
Более современный пример – Польша. Некогда она была разделена между Германской, Российской и Австрийской империями. Три ее части развивались со своими особенностями. В XIX в. на территории Польши в границах Германской империи было построено больше железных дорог, что способствовало лучшему экономическому развитию. А в бывших австрийских регионах до сих пор относительно более эффективная бюрократия. Различаются и политические предпочтения жителей разных частей ныне единой Польши.
В России, как показало исследование Йоханнеса Багла и Стивена Нафцигера, территории, где была выше доля крепостных перед реформой в 1861 г., сейчас менее развиты. Это объясняется тем, что ограниченная мобильность крепостных, по-видимому, препятствовала росту городов и промышленности...
...Мы видим множество примеров влияния прошлого на настоящее. Это влияние может оказаться настолько сильным, что страна оказывается как бы заперта в своем прошлом, оно фиксирует институциональное или технологическое равновесие, которое очень сложно изменить. Пол Кругман в работе History versus Expectations («История против ожиданий») писал, что переход страны из старого равновесия в новое зависит от ожиданий от этого нового равновесия. И чем больше издержки перехода, тем сложнее его совершить. Это явление называют эффектом колеи (path dependence). Наиболее наглядно он проявляется в области технологий. Ширина железнодорожной колеи, раскладка клавиатуры или форма розеток – примеры технологических стандартов, закрепившихся благодаря механизмам самоусиления: чем больше людей использует технологию, тем выгоднее всем ее распространение. Ровно так же отдача от масштаба может цементировать и институты.
Работы Дугласа Норта, Дарона Аджемоглу, Джеймса Робинсона показывают, что институты, определяющие распределение власти и ресурсов, играют ключевую роль в том, что страны оказываются в колее. Элиты предпочитают институты, которые закрепляют их контроль над политикой и экономикой.
Выход из колеи возможен на критических развилках, когда происходят события, нарушающие сложившийся баланс. Классический пример – эпидемия чумы в середине XIV в. Она привела к дефициту рабочей силы в Европе. В Западной Европе это усилило позиции наемных работников, ускорило ликвидацию феодальных институтов и увеличило мобильность крестьян. В Восточной Европе, напротив, усилились феодальные институты, поскольку землевладельцы использовали свою власть для удержания крестьян.
В российской истории такой критической развилкой было убийство Александра II. Его реформы выводили Россию на общеевропейскую колею формирования гражданского общества. Но Александр III пошел по пути сворачивания реформ. Николай II под давлением, в том числе революции 1905 г., был вынужден пойти на уступки и созыв Думы, но постоянно конфликтовал с ней. Это привело к сильной радикализации общественного движения.
Аджемоглу и Робинсон выделяют два типа колеи:

• добродетельный круг: инклюзивные институты способствуют справедливому распределению власти и ресурсов, что усиливает спрос на плюрализм и предотвращает концентрацию власти;
• порочный круг: экстрактивные институты приводят к концентрации власти и ресурсов, что ограничивает возможности для позитивных изменений.

Яркий пример страны, которая смогла вырваться из колеи, – Япония и ее опыт Реставрации Мэйдзи в XIX в. Исследование Джареда Рубина и Дэвида Ма указывает на роль такого фактора, как децентрализация, которая способствовала реформам. Напротив, высокая централизация власти в Китае стала препятствием для изменений.
Препятствием может стать и культура, но вовсе не непреодолимым. Культуры многообразны и при всей их устойчивости могут откликаться на институциональные изменения. Когда-то конфуцианство с его уважением к традициям и ритуалам стало препятствием на пути прогресса в Китае, сегодня же оно часто считается культурой, сопутствующей экономическому развитию. Работа Аджемоглу и Робинсона утверждает, что конфуцианство не является препятствием и для демократических преобразований, что показывает опыт Тайваня. Эти примеры демонстрируют, что сочетание реформ, изменения ожиданий и адаптации институтов позволяет странам преодолевать ограничения прошлого и переходить к новым траекториям развития.
 
Россия попала в колею?
Глядя на историю России, мы, безусловно, видим признаки колеи. Вопросом, что и когда обусловило отставание Российской империи от передовых стран Запада, задавались многие отечественные мыслители и исследователи российской истории.

https://guru.nes.ru/actual/effekt-kolei-ili-chto-obshhego-mezhdu-rozetkoy-i-demokratiey.html
Понятно, почему она не нравится ни Вам, ни явно Старому, - из колеи очень тяжело вырваться. Практически невозможно и, к сожалению, приходится признать, что нынешняя ситуация что в России, что в Иране - это надолго.

[Штуцер]

У всякого ворья, типа Лунтика были сбережения.
А у честных людей как то не особо.

Шуцер Вы понок и хам.

Все мои заработки были официальными и со всех них платились налоги.

Да не важно. Всё равно вор. Растащил СССР и святошу строишь.

[pkl]

Основная ошибка СССР это малая доля в строительстве кооперавного жилья.
В начале 70 долю кооператиного жилья нужно было поднимать до уровня 20%.
У людей начали появлятьмся свободные деньги и многие не знали во что их вложить.
К 75 долю коперативного жилья нужно было доводить до 25% и т.д.
Каждые пять лет нужно было увеличивать долю кооперативного жилья на 5%.
Тогда бы к 90м у людей не было бы практически необеспеченных денег.

Это правильная мысль.

как ни странно - да )

Но ее реализации опять же помешали святое писание и его пророки идеология и ригидность. И страх "нового Новочеркасска".

Хм... интересная мысль. Никогда об этом не думал. Но очень правдоподобно. И понятно, почему такой путь был исключён - советские лидеры, похоже, искренне верили, что у человека не должно быть много имущества.

[Штуцер]

Запад мог реально помочь нашей стране.

А он не помогал.
Ну и как ещё он мог помочь?

[pkl]

А потом все эти люди решили отомстить Западу за 1990-е, за свою поломанную жизнь

А мстить-то надо было коммунистам )

Во-первых, это надо было ВСЁ понимать и уметь строить в голове длинные цепочки причинно-следственных связей, а советские люди жили в жесточайшей информационной изоляции /у нас сейчас, кстати, пытаются то же самое сделать/ и практически ничего не знали ни о ситуации в мире, ни о положении дел в собственной стране. Во-вторых, коммунисты не виноваты. Повторюсь, ещё в XVIII в. России вполне успешно развивалась, примерно в том же темпе, что и соседи. Фатальные решения были приняты на рубеже XVIII - XIX вв. Я думаю, на царей и дворянство повлияла Великая Французская революция и тогда решили что нет, такой ценой нам прогресс не нужен. И попытались "ампулизироваться" в прошлом. В XIX в. пытались. Ну а как началась Первая Мировая /первая промышленная война/, всё и рухнуло. Именно потому, что проспали Промышленную революцию и, как следствие, не подготовились к войне. Точно так же как СССР проспал Информационную революцию, а современная Россия - Революцию дронов. Вообще, я считаю, что настоящих революций в истории человечества было только две: Неолитическая и Индустриальная, остальные так, мелкие эпизоды, но... если ты проспал очередную технологическую революцию, горе тебе.

[pkl]

Смотрю ваши СМИ. Ваши говорят, что бомбить Иран таки будут, т.к. теперь Трамп не может просто так взять и уйти. Вопрос лишь в том, когда - похоже, надеются уломать мулл на переговорах.

Сейчас считается, что наиболее вероятные сроки - середина-конец марта. То есть примерно через месяц. Хотя может быть и раньше, кто его, рыжего черта, разберет 

У нас все говорят про эти выходные. Т.е. "подарок" нам такой к 23 февраля.

[Dulevo]

убедительные доказательства ошибочности теории Маркса. Я тебя проходил привести три самых убедительных.

1) Самый главный признак верности теории - это если предсказанное ей сбывается.

Смотрим на Маркса - его предсказания:
    - капитализм будет всё более нестабилен,
    - рабочие будут нищать,
    - средний класс исчезнет,
    - революции начнутся в самых развитых странах.

Прошло 150 лет - ну и где?

2) Маркс опирался на трудовую теорию стоимости - практически никто не использует сейчас.

  Что видим - цены на рынке систематически не совпадают с трудовыми затратами.
  На самом деле цена определяется спросом и субъективной оценкой, а не только трудом.

3)  Сведение истории к классовой борьбе

      Что видим сейчас - основные лозунги революций - национализм и религия. На классовую борьбу все давно забили.

[pkl]

Экономического образования и науки в СССР просто не было.

И, как следствие, понимания, что происходит в стране и в мире.

[pkl]

я бы даже не назвал это кризисом.
Экономического образования и науки в СССР просто не было.

Как тебе сказать. Образование было но оно не работало и никого ничему не учило.
 А если вдруг кто-то лез со своим Марксом то в лучшем случае получал ответ: -Пошёл в пень со своим Марксом! Вот есть учебный план и решения Пленумов ЦК КПСС! Изволь их выполнять!

Да все понимали, что учение К. Маркса не работает, но сказать это вслух было нельзя. Это то же самое, что в Иране сегодняшнем заявить, что исламизм завёл страну в тупик.